Zina

Sayın Yöndem, haklısınız. Ama benim yazdıklarımı da dikkatli okuyun. Sizin beni suçladığınız konu ile ilgili yukarda bir soru sormuştum. Zina yanlız yatmak mı? diye. Ayrıca forumun başından beri benim görüşlerim de belli.
İslamda nikahın nasıl olduğunu iyi kötü bilirim, Nisa suresini okumuştum. Ayrıca, "imamın karşısında" demem, imam nıkahı ile başka bir kadınla beraber olmanın meşru kabul edilmesini, ben kabullenemediğim içindir. Sizden ve forumu okuyanlardan özür dileyerek, bir deyim yazmak istiyorum. "fakir yaparsa orospu olur, zengin yaparsa flört olur" derler.
Şimdei, herhangi biri, başkasıyla beraber olursa zina, ama imam nikahı olursa zina olmaz. Ben bu mantığı kabullenemedim.
Çocuklar aileden sayılmaz mı? Deken nufusa geçirilmesini kastetmedim. yanlış ifade ettiysem özür dilerim. Zina aile kurumuna zarar veriyorsa, çocuklar da ailenin bir parçası değil mi? onların da mağduriyeti ve şikayet hakkını kastetmiştim.

Zinaya ağır fatura
Zina gerginliği Hazine'ye ekstra yük bindirdi. 6.8 katrilyon liralık itfası olan Hazine dün yaptığı referans ihalede yüzde 27.21 faizle borç bulabildi. Gerginlik sadece faizi vurmadı. Borsada satış devam ederken, dolar da 1 milyon 550 bin lirayı test etti

21/09/2004

Türk Ceza Kanunu'nun 6 Ekim'deki İlerleme Raporu'na kadar TBMM'den geçeceğine dair sinyallerin zayıflaması piyasaları hop oturtup hop kaldırıyor. Gerginliği yumuşatacak sözlerin hafta sonu da gelmemesi, Cuma günü beklemeyi tercih edenlerin de satışa geçmesine neden olunca dengeler bozuldu. Zina gerginliğinden en çok Hazine zarar gördü. Tam da 6.8 katrilyon gibi çok büyük bir itfa öncesi iç borçlanma yapan Hazine ekstra faiz maliyetini göğüslemek zorunda kaldı. Gerginliğin faturası sadece 1.139 katrilyon liralık borçlanmanın gerçekleştiği dünkü ihaleler sonrası 75 trilyon oldu. Bugünkü ihaleler sonrası maliyetin 300 trilyonu geçmesi bekleniyor.

6 günde faiz 6 puan oynadı
Hazine'nin dün yaptığı 196 gün vadeli Türk Lirası cinsinden ıskontolu bono ihalesinde, bileşik faiz yüzde 26.90 olarak gerçekleşti. İhaleye 1 katrilyon 452.5 trilyon liralık teklif gelirken, nominal 1 katrilyon 295 trilyon liralık satış gerçekleşti. İhaledeki net satış miktarı da 1 katrilyon 139.1 trilyon lira oldu. İhalede maksimum faiz ise yüzde 27.21 ile tüm beklentilerin üzerinde gerçekleşti.

Hazine en son 14 Eylül Salı günü, 91 gün vadeli Türk Lirası cinsinden iskontolu referans bono ihalesi düzenlemişti. İhaleye, nominal 2 katrilyon 675.8 trilyon lira teklif gelirken nominal satış 1 katrilyon 494.4 trilyon lira, net satış 1 katrilyon 426 trilyon lira olarak gerçekleşmişti. İhalede basit faiz yüzde 19.18, bileşik faiz de yüzde 20.61 olmuştu. Buna göre, bugün yapılan 196 günlük bono ihalesinde faiz 6.29 puan yükseldi.

Müzakereler başlamaz açıklaması şok etti
İhale sonuçları AB Komisyon Sözcüsü Filori'nin "TCK 6 Ekim'e kadar geçmezse Türkiye müzakerelere başlayamaz" açıklaması ile birleşince ikincil piyasada da etkisini gösterdi. 22 Şubat 2006 vadeli gösterge tahvilin bileşik faizi yüzde 27.64'e kadar çıktı. Hazine bugün de yüklü itfasını karşılamak için 567 gün vadeli TL cinsinden tahvil ve 13 Eylül 2006 itfa tarihli 3 ayda bir değişken faiz ödemeli TL cinsinden tahvil ihalesi düzenleyecek. Bugünkü ihaleler piyasa tarafından çok kritik bulunuyor ve merakla bekleniyor.

Borsa 10 günde 5 milyar doları gözden çıkardı
IMF anlaşması, AB beklentileri ile birleşince borsada alım rüzgarı esmiş, endeks de 21 bin 981 puana kadar yükselmişti. O endeks seviyesinde İMKB'de işlem gören Türk şirketlerinin piyasa değeri ise 77 milyar dolara kadar çıkmıştı. Oysa dünkü kapanışlara göre İMKB'de işlem gören şirketlerin piyasa değeri 72 milyar dolar oldu. Yani İMKB 5 milyar doları çöpe attı. Dün borsada panik satışlar olmasa da tedirginlik devam etti. Bir ara 20 bin 41 puana kadar gerileyen İMKB 100 Endeksi tepki alımları ile günü ancak 20 bin 373 puandan tamamlayabildi. Borsada günlük kayıp yüzde 2.21 oldu. Zirveye göre ise borsa yüzde 8 değer yitirdi.

Türkiye'nin 2030 vadeli eurobond tahvili de dün gerginliğin tırmanmasının ardından 1.687 puan düşerek nominal değerinin yüzde 133.813'ünden işlem gördü. Sektörün göstergesi JP Morgan Gelişmekte Olan Ülke Tahvilleri Endeksi'nde de Türkiye bölümünün risk primi 16 baz puan artışla ABD Hazine tahvillerinin 354 puan üzerine çıktı. ABN Amro Gelişmekte Olan Ülke Tahvilleri Müdürü Rafael Kassin, "Türkiye'deki yatırımcıların büyük bölümü son yaşananların AB ile bir dalgalanma noktası olduğunu düşündüğü için çok fazla endişelenmedi. Bu pürüzler giderilebilir. Ancak tez canlı yatırımcıların çıktığını düşünüyorum" diye konuştu.

Dolar 1 milyon 550 bini test etti şimdi söz sırası Greenspan'de
Zina gerginliği dolara da talep getirdi. Bankalararası piyasada dolar sabah saatlerinde 1 milyon 550 bin lirayı test etti. Bu seviyelerden satışlar dikkati çekerken, alış tarafı da iştahlıydı. Bir bankacı durumu "Döviz satanlar var ama şubelerden yüklü alım talepleri geliyor. 1 milyon 550 bin test ediliyor. Gerginlik devam ederse dolar 1 milyon 575 bin liraya kadar yükselebilir" diye özetledi. Lira dünkü işlemler sonrası dolar karşısında yüzde 1.65, euro karşısında ise yüzde 1.16 değer kaybetti. ABD'de bugün Merkez Bankası FED'in toplantısı da ayrıca önem taşıyor. Şayet faizler çeyrek puan daha artarsa doların euro karşısında bir miktar daha prim yapması bekleniyor. Son olarak parite 1.2147 seviyesindeydi.

FT: Göstergeler 1994 ve 2001 kriz günlerini hatırlatıyor
Financial Times, Türkiye'de yılın ilk yarısında yüzde 14.4 gibi rekor bir seviyede gerçeklesen büyüme hızının kriz tehlikesi yarattığını öne sürdü. FT, hızlı büyümenin 1994 ve 2001 krizlerinin temelini hazırlayan ekonomik bozulmalara benzer işaretleri gündeme getirdiğine dikkat çekerek, özellikle IMF'nin faiz dışı fazla temeline dayandırdığı bütçe uygulamasının aslında önemli riskleri gizlediğini vurguladı. FT'de yer alan yorumda, IMF'nin hazırladığı bütçe programında sadece faiz dışı bütçe kalemlerinin yer aldığı, bunun bir hata olduğu belirtilerek, "Programda hükümet harcamalarının yüzde 60'ını oluşturan faiz harcamaları dışarıda bırakılıyor "denildi. FT, yatırımcının toplam riski görüp, borç vermekten kaçınmaması için IMF'nin kasıtlı olarak faiz harcamalarına programda yer vermediğini ileri sürdü. Gazete, uluslararası sermayenin desteği olmadan, Türkiye'nin krizle karşılaşabileceğini kaydettti.

Zina, iki kişinin resmi nikah olmadan birlikte bir gece beraber olması veya resmi nikah olmadan olarak belirli bir süre yaşamaları olarak açıklanabilir, imam nikahında da aynı durum var, yani resmi olarak tanınan bir nikah yok, bu durumda, zina suç olmaktan çıktığı takdirde, imam nikahı da otomatik olarak suç olmaktan çıkacaktır, aksi bir durum eşitlik ilkesine ters düşmez mi?
Peki, resmi nikahlı bir bayan, başka bir bayanla imam nikahlı olan eşine bu sebeple boşanma davası açamayacak mı? Öyle ya ortada suç yok...

Sayın bagaytuğ diliniz sürçtü sanıyorum. suç olması ile boşanma nedeni ayrı şeyler. şiddetli geçimsizlik ya da terk de suç değil ama boşanma nedeni

Doğru haklısınız, peki suç unsuru oluşturmayan bir konu için polis kullanılarak, boşanma davasında delil olarak kullanılabilir mi veya polis bu işe artık karışabilir mi?

Sayın Bagaytuğ;
'zina, iki kişinin resmi nikah olmadan birlikte bir gece beraber olması veya resmi nikah olmadan olarak belirli bir süre yaşamaları olarak açıklanabilir' demişsiniz hatalı bir tanım litfen hatalı tanımlara bağlanmayalım. Zina olabilmesi için taraflardan birisinin EVLİ olması gereklidir. ( İkiside evli olabilir ) Yani zina ile suçlanmak için evli olarak ilişki yaşamak gerekir. Yoksa iki kanuni reşidin ilişkisi zina sayılmaz. Aman dikkat edelim.
Polisin suç üstü durumunu bende sordum ama bir yanıt alamadım. Aslında boşanma nedeni olması dışında bir müeyyide yoksa ortada hukuki olarak bir izin verilemez suç üstü baskınına gibi geliyor bana ancak tam emin değilim ve hatta eğer bir 'suç üstü' yapılırsa baskını yaptıran makam ile yapanların suçlu dahi çıkabileceklerini düşünüyorum.
İmam nikahlı kişi eğer resmi nikahlı başka birisiyle evli değilse ve ikiside kanuni reşit sayılıyorsa sadece birlikte olmuş olurlarki bu ilişkiyi yaşıyanlar için suç veya zinadan bahsedilemez. (Sadece bir kişiyle imam nikahı ile evli ) Ancak yürürlükteki kanunlar gereği imamların resmi nikah olmadan dini nikahı kıymaları ve beraberliği sadece bununla tescil etmeleri mümkün değil. İmamlar bu görevi imam sıfatıyla yaptıkları için kanunda yer almayan bir işlemi yaptıkları için suçlu durumuna düşüyorlar aradaki nüansı yakalamak lazım.
İmam nikahı kanunlarımıza göre zorunlu bir işlem değildir. Kişilerin maneviyatıyla ilgili bir tercih nedenidir. Gerek miras ve gerekse ayrılıkta nafaka ve olurise çocuk işlemleri imam nikahı ile yapılamamaktadır. Dolayısı ile imamların resmi nikah belgesini görmeden dini bir seramoni yapmamaları dini nikah kıymamaları gerekmektedir. Eğer imamlar bu kanuna uysalar iki eşli üç eşli olma durumu ortadan otomatikman kalkacaktır.
Kendi şahsi kanım şudur ki imamın resmi nikahlı eş haricinde bir ikinci eşe dini nikah kıyması ciddi bir suç oluşturduğu gibi resmi nikahlı eşin bu durumdan şikayeti de zina tanımına girer. Dolayısı ile imam nikahlı eş ile birliktelik zina durumunu ortaya çıkarır.


bilmiyorum dediğim konu hakkında 2 saat eh bence dersem günlerce konuşurum

Arkadaşlar lütfen yazı yazarken, önce yazılanları okusunlar. Bir tartışma, daha öncekinin de görüşleri yanıtlanarak yapılır. Sanırım, polemik yaratılmak isteniyor. Zina tartışması, imam nikahı tartışmasına döndü. Şunu belirtmekte yarar var. İMAM NİKAHI YAPMAK SUÇ DEĞİL. Suç olan, resmi nikah yapmadan, imam nikahı yapmaktır. Bunun da niçin suç olduğunu hukuk bilmeyenlerin anlaması için, örnekle açıklayayım ki, diğer beraberliklerle karışmasın.
Sen vatandaş olarak ruhsatsız bina yapabilirsin, suştur ya da değildir. seni ilgilendirir. Ama kalkıp da, başkalarına ruhsat vermeye kalkarsanız, o zaman, devletin yetkili organlarının görevini üstlenirsin ki, bu da suçtur.
Sayın Yöndem, epeydir tartışmamıştık. Dediğiniz doğru, ama siz, bana TDK sözlüğüne bakın demiştiniz. Ben de sözlükteki tanımları aynen foruma geçmiştim. Son tartışmamız buydu.

Alıntı:

---

Alıntı yapılan üye ; nursel yöndem:

Kur'an hem evlendirme hem de boşama yetkisini kişilere değil de yetkili bir merciye vermiştir. Bu konuyu isterseniz ayrıca tartışabiliriz. Yani kişi istediği an üç kere boş ol diyerek boşanamıyor çünkü onda bu yetki yok!!

"Yine erkek, karısını (üçüncü defa olarak) boşarsa, ondan sonra kadın kendinden başka bir erkeğe nikâhlanıp varıncaya kadar ona helâl olmaz. Bununla birlikte, eğer bu yeni koca da onu boşarsa, onlar Allah'ın sınırlarını ayakta tutacakları kanaatinde iseler birbirlerine dönmelerinde her ikisi hakkında bir sakınca yoktur" (el-Bakara, 2/230).

---

Zina Konusu hakkında biz konuşuyoruz.Ama Allah (c.c) da bişiler demiş.Bakalım nur suresi 3 ayette ne diyor.

Zina etmiş erkek, ancak zina etmiş olan veya Allah'a ortak koşan bir kadınla; zina etmiş kadın ise, zina etmiş olan veya Allah'a ortak koşan bir erkekle evlenebilir. Bu, mü'minlere haram kılınmıştır.


Yapamam deme yapan senden iyi değildir

RTE, "Zina suç sayılırsa, Türkiye ile müzakereler başlamaz" diyen Verheugen'e, "Artık başka özel şart istenmeyecekse, zina yasası da tamam" demiş ve "Artık diğer ülkelerden istemediğiniz hiç bir özel şartla gelmeyin" deme kozunu kazanmış... Bütün bu tartışmalar, kavgalar sadece RTE' nin stratejisinin sonucuydu yani, boşa kavga ettik arkadaşlar... RTE, AB'nin her dediğine evet dedikten sonra, böyle bir "delikanlılık!!!" yapıp bir çıkış yapma zorunluluğu hissetti herhalde, Politika tuhaf şey.

yukarda ragipatay birşeyler yazmış anlamam ama türkiye bu işten baya zarar görmüş. madem yasa tamamdıda kime kapris yaptı..yazık değilmi bizim paralarımıza.

özgürlüğümü kimseye vermem