Araç satışı ve devir verilmeme sorunu
Merhabalar,
Bir sorun var, konu hakkında fikirleriniz doğrultusunda yol çizeceğim.
Konu çok karışık olup başından anlatacağım.;
Birtane binek bir araç var ve bu araç dükkan karşılığında takas edilmiş ama sözleşmesi yok, ve aracın ruhsat sahibi 1. kişi, dükkan sahibi 2.kişiye aracı sözleşmesiz vermiş ve 2.kişi başka şehirde olan 3.kişiye aracı satmış, satış karşılığında senet düzenlemiş fakat 2. kişi seneti kendi adına almış ve araç kendi aralarında düz kağıda yapılmış satış sözleşmesini ise 1.kişi ile 3.kişi arasında yapmış. 3. kişide satış sözleşmesinde şahit olarak imza atmış. 3. kişi ise seneti vadesi geldiği halde ödememiş ve arabanın borcunu üstlenerek arabayı aldığından dolayı borcunuda ödemeden başka şehirde olan 4. kişiye aralarında düzenledikleri sözleşme ile satmış. 4. kişide bu kişiyle aralarında kağıt üzerinde sözleşme yapmış, yaptığı sözleşme karşılığında da parasını ödemiş, ödeme makbuzlarıda mevcut. 4. kişide arabayı aldıktan sonra 5.kişiye aracı kendi aralarında yaptıkları sözleşme ile satmış durumda. 5.kişide 6 kişiyle araba takası ve üstüne para alarak satmış ve arabanın devrini borcu oluduğu ve üzerinde hiç bir vekaletname olmadığı için devredememekte. ve aralarında kağıt üzerinde sözleşme yapmışlardır. 6 kişi ise arabanın devrini istemekte fakat 2. kişi arasında hiç sözleşme olmamasına rağmen 1. kişiyi etkileyerek 3. kişiden senetin parasını almadan devri verdirmiyor. bu durumda 6. kişi arabanın devrini sözleşme gereği 1 ay içerisinde almak üzere sözleşme maddesinde yazmış bulunmakta. bu durumda 6.kişi istanbulda ve davayı nerede açması kime açması gerekmektedir. ve bu konu hakkında yorumlarını rica ediyorum.
(not: 2.kişi hiç bir sözleşmede satış ile ilgili kişi olmadığı halde seneti kendi adına düzenlemiş ve tahsilatını yapamamakta olduğundan (yani seneti tahsil edememiş ama üstüne olan g.menkullere tedbir koydurmuş. yani alacağını garantiye almış.) ve ve 1. ile 3. arasında yapılan sözleşmede aracın devri bono ödendikten sonra yapılacak dendiğinden devri vermekte inat etmektedir. parayı almadan devri vermem diyor. fakat 3. kişi zaten arabayı satmış ve ödeme makbuzları da elimizde. bu ise 3. kişinin 2.kişi olan kendisini dolandırıcılıkla suçlamasından korktuğu için devri vermemekte ısrar ediyor. )
Cevap: Araç satışı ve devir verilmeme sorunu
Alıntı:
ggokhan.gokhan rumuzlu üyeden alıntı
1. kişi, dükkan sahibi 2.kişiye aracı sözleşmesiz vermiş
Yasal olarak geçersiz bir devir gerçekleşmiş.
Alıntı:
ggokhan.gokhan rumuzlu üyeden alıntı
2.kişi başka şehirde olan 3.kişiye aracı satmış, satış karşılığında senet düzenlemiş
Kendinin olmayan aracın satışını yasal olarak yapamaz.Senedi imzalayan kişide hatalı....
Alıntı:
ggokhan.gokhan rumuzlu üyeden alıntı
2. kişi seneti kendi adına almış ve araç kendi aralarında düz kağıda yapılmış satış sözleşmesini ise 1.kişi ile 3.kişi arasında yapmış. 3. kişide satış sözleşmesinde şahit olarak imza atmış.
Doğal olarak borç karşılığı senet düzenlenmiş.Yani araç satışı karşılığı düzenlemezdi.Aracın yasal sahibi birinci kişi olduğundan...
Alıntı:
ggokhan.gokhan rumuzlu üyeden alıntı
3. kişi ise seneti vadesi geldiği halde ödememiş ve arabanın borcunu üstlenerek arabayı aldığından dolayı borcunuda ödemeden başka şehirde olan 4. kişiye aralarında düzenledikleri sözleşme ile satmış.
Szöleşme kendi aralarında ve yasal geçerliliği yok.Bu şekilde satın alanda'da hata var...
Alıntı:
ggokhan.gokhan rumuzlu üyeden alıntı
4. kişide bu kişiyle aralarında kağıt üzerinde sözleşme yapmış, yaptığı sözleşme karşılığında da parasını ödemiş, ödeme makbuzlarıda mevcut.
Araba halen birinci kişi üzerine kayıtlı.Dördüncü kişi para ödemiş olsa bile yasal olarak bu araç satışı ve alışı olmaz.Aralarındaki sözleşmenin yasal hükmü yok.
Alıntı:
ggokhan.gokhan rumuzlu üyeden alıntı
4. kişide arabayı aldıktan sonra 5.kişiye aracı kendi aralarında yaptıkları sözleşme ile satmış durumda.
Geçersiz satış silsilesi devam etmekte.Noter devri olmadan yapılmış bir başka satış ve hatalı bir durum daha...
Alıntı:
ggokhan.gokhan rumuzlu üyeden alıntı
5.kişide 6 kişiyle araba takası ve üstüne para alarak satmış ve arabanın devrini borcu oluduğu ve üzerinde hiç bir vekaletname olmadığı için devredememekte.
Gayet normal ve siz altıncı kişisiniz değilmi ?
Aracın ruhsat sahibini bulun ve şayet ikna edebilirseniz durumu izah edin ve aracı üzerinize noter devri ile alın.Kaldı ki ruhsat sahibi aracı devretmek zorunda değil hatta aracınızı altınızdan alabilir.
Alıntı:
ggokhan.gokhan rumuzlu üyeden alıntı
ve aralarında kağıt üzerinde sözleşme yapmışlardır.
Aralarındaki sözleşme elbette geçersiz yukarıdaki gibi bir örnek daha..Noter devri olmadan yapılan araç satışları geçersiz.Aracın yasal sahibi ruhsatta adı yazılı kişi...
Alıntı:
ggokhan.gokhan rumuzlu üyeden alıntı
6 kişi ise arabanın devrini istemekte fakat 2. kişi arasında hiç sözleşme olmamasına rağmen 1. kişiyi etkileyerek 3. kişiden senetin parasını almadan devri verdirmiyor.
Araç satışı ile senet imzalanmamış olsada ikna kabiliyeti yüksek ve akıllı bir adam bu ikinci kişi...
Fakat aracın size devri ile alakası nedir senetlerin ödenmemesinin onu anlayamadım.
Neticede senetler araç satışı karşılığı değil (zaten olamaz ) borç karşılığı düzenlenmiş olmalı (elden verilen/verilmiş nakit para varmış gibi) yani birinci kişi aracı size devretsede ikinci kişi ile üçüncü kişi arasındaki senetlerin hükmünü kaybetmesi zor..
Sonuçta eğer şayet öyle birşey olmuş ve senetler araç karşılığı düzenlenmiş ikinci kişi yasal olarak sahibi olmadığı bir aracı senet karşılığı satmış olarak gözüküp suçlu duruma düşmekten korkuyor !
Ve sanırım böyle yapılmış yani araç karşılığı senet düzenlenmiş...
Alıntı:
ggokhan.gokhan rumuzlu üyeden alıntı
bu durumda 6. kişi arabanın devrini sözleşme gereği 1 ay içerisinde almak üzere sözleşme maddesinde yazmış bulunmakta.bu durumda 6.kişi istanbulda ve davayı nerede açması kime açması gerekmektedir.
Birinci ve beşinci kişilere dava açılması muhtemel gözüküyor..Birinci kişiye usülsüz satış,beşinci kişiye ise hileli satış yapmaktan dolayı...
Alıntı:
ggokhan.gokhan rumuzlu üyeden alıntı
parayı almadan devri vermem diyor. fakat 3. kişi zaten arabayı satmış ve ödeme makbuzları da elimizde. bu ise 3. kişinin 2.kişi olan kendisini dolandırıcılıkla suçlamasından korktuğu için devri vermemekte ısrar ediyor. )[/U][/B]
Devri vermez ruhsat sahibi istemez ise kimsede onu zorlayamaz...Sonuç olarak yapılan sözleşmelerin ve devirlerin hiçbirinin yasal hükmü yok !
Hatalar silsilesi devam ettikçe etmiş.
Anlatımınız üzerine aracın yasal sahibi halen birinci kişi.Ve tahminim üzerine siz altıncı kişisiniz.
Altıncı kişi olduğunuzu varsayarak söylemek gerekirse içinden çıkılması gerçekten zor bir durumdasınız
Ruhsat sahibi bugün trafikten kaydını sildirse ilk trafik çevirmesinde aracınız trafikten men edilecek ve para cezası vereceksiniz.
Ruhsat sahibi araç için bugün çalıntı ihbarı yapsa zanlı durumuna düşeceksiniz.
Aracın ilk sahibinden başlayarak yaş ortalamasını bilemesemde sizde dahil olmak üzere 21 yaşından büyük olduğunuzu tahminle nasıl bu kadar kafadan savma iş yapılabileceğini anlayabilmiş değilim.
Yapabiliyor iseniz aracı sizde ikinci kişi gibi kendi adınıza senet ile satın.Ama uğraşıcam diyorsanız birinci kişiyi dava edebilirsiniz diye düşünüyorum.
Sonuç olarak olayların bu kadar karışmasının sebebi değilsiniz.Ve yasal olarak aracı üzerine almak istiyorsunuz.
Bir avukat ile bu durumu yüzyüze görüşerek daha sağlıklı bilgi almalısınız.Durumunuz forumlar üzerinden çözülmeyecek kadar karmaşık ama çözülemez değil...
Cevap: Araç satışı ve devir verilmeme sorunu
evet söylediğiniz gibi ben 6. kişiyim. bilgilerinizi paylaştığınız için çok teşekkür ediyorum. anladığım kadarıyla arada yapılan sözleşmelerin hiç ama hiç bir hükmü yok. kesinlikle noter huzurunda yapılmalı ve noter huzurunda yapılsada sözleşme şartlarını yerine getirmediği sürece de sözleşme fesh oluyor sanırım.
böyle bir olaya düşmeme sebep olan kişi adliyeden yazı işleri müdürlüğünden emekli bir şahıs. (emekli olduktan sonra galericilik yapıyormuş sonradan öğreniyorum). 53 yaşında bir adam böyle alavere dalavereye nasıl ihtiyaç duyar diye insan düşünmüyor değil. kime güvenceğiz hayatta o ayrı bir tartışma konusu. 2 gün içinde devri vereceğini arabanın borcu falan olmadığını söyledi ve arada konuşurken adliyede beraber çalıştığı kişilerden akrabalarımın bulunması sonucu bu kadar dolandırıcılık yapacağını hiç tahmin etmedim.
Cevap: Araç satışı ve devir verilmeme sorunu
Evet Gökhan Bey noter devri olmadan kendi arasında yapılan satışların yasal hükmü yok...Dolandırıcılık değilde uyanıklık yapmış sanırım...Şu an aracın yasal sahibi ruhsatta ilk sahibi olarak gözükmesi lazım..Yanılıyor muyum ? Şu an aracı sizin zilyetinizde yani araç sahibi çalıntı ihbarı yapsa aracı için zanlı durumuna düşebilirsiniz buna yasal engel yok.
Yani çalışma hayatında hukuk profesyoneli olarak çalışması böyle birşey yapmasına engel değil.
Cevap: Araç satışı ve devir verilmeme sorunu
Aracın devrini ilk sahibiyle konuşarak anlaşarak aldım. Allah kimsenin başınada böyle dertler vermesin. Kimseye güvenmemek gerektiğini bir kere daha insanlar öğrettiler. Keşke herkes dürüst olsada kimse kimse için böyle dolandırıcılık yapmasa, abuk sabuk meselelerle kimsenin başı ağrımamış olsa.
Cevap: Araç satışı ve devir verilmeme sorunu
derhal dava açın. kesinlikle kazanırsınız. araba onların olsun. hem binin hem faiziyle paranızı alın.
Cevap: Araç satışı ve devir verilmeme sorunu
Trf.Bilirkişi EmrahÖztürk beyin ilk cevabını roman gibi okudum, çok sürükleyiciydi :D Kurgu güzel :D
Cevap: Araç satışı ve devir verilmeme sorunu
Alıntı:
eooonz rumuzlu üyeden alıntı
Trf.Bilirkişi EmrahÖztürk beyin ilk cevabını roman gibi okudum, çok sürükleyiciydi :D Kurgu güzel :D
Tarihi değeri olan bir roman gibi diyebiliriz. Çünkü cevapladığınız konu 2,5 senelik ve bir forum için "tarihi" sayılabilir.
Bu arada bir yanlışı düzeltmek istiyorum; Çalıntı ihbarı vermek ruhsat sahibini oldukça zora sokar, zira araç çalınmış değil.
