Tasarruf iptal davamla ilgili 2 soru

Bir kişiyle ticari araç devri için satış vaadi sözleşmesi yaptık ,ve aracın bedelini ödedim,kişi aracı başkasına devredip imzasını inkar etti.Mahkeme adli tıp raporuna istinaden imzanın doğru olduğunu ve kişinin borçlu olduğunu karara bağladı.Tasarruf iptal davası açtım,yüksek miktarda teminat mektubu veremediğim için fakirlik belgesi sundum,ancak mahkeme bu belgeyi dikkate almadı ve satışa konulan tedbiri kaldırdı böylece kişi aracı başkasına devretti,halen dava devam etmektedir.

1-Bu aşamada ticaret mahkemesine sunduğumuz dilekçemizde devredilen aracın bedelini değil kendisini konu etmemiz ne kadar dikkate alınacaktır? aksi halde aracı devreden aleyhine araç bedeli miktarınca tazminata hükmedilmesi aleyhimize olacaktır.Çünkü devredenin üzerinde başkaca mal varlığı yoktur.
2-Aracı devreden ve edilen kişiler hakkında ceza davasıda açmamız yararlı olacakmıdır?
saygılarımla...

Araçlar için satış vaadi bir anlam ifade etmiyor. Araçların devri mevuzata göre noterden ve şimdi trafik şubelerinden yapılabiliyor. Aracın 3. kişiye devri halinde tasarrufun iptali yani hükmen tescil kararı verilmez. Ancak zararınızın tazminini talep edebilirsiniz. Davayı sırf tasarruf iptali olarak açtıysanız neticenin lehinize olacağını sanmıyorum. Terditli olarak zararınızın tazminini veya araç bedelini talep ettiyseniz bir şansınız olabilir.
Cezai takibattan bir netice alacağınıza da inanmıyorum ceza hukuku anlamında bir suç teşkil etmiyor malesef.
Keşke teminatı temin edebilseydiniz veya mahkeme fakirlik belgesine ve açık delillere istinaden teminatı cüzi bir rakama düşürseydi...

Merhaba Engin bey,
Ben olan biteni eksik ifadelerle anlatmışım,doğrusu ve tam hali şöyle olacak:

Bir kişiyle ticari araç devri için satış vaadi sözleşmesi yaptık ,ve aracın bedelini ödedim,araç trafikte ayrıca ruhsat ve tescili henüz hazır olmadığı için 10 gün sonra noter ve trafik tescil işlemleri yapılmak üzere anlaştık ,kişi aracı başkasına devredip ortadan kayboldu ,dava açtım ve aracın bedelini istedim,imzasını inkar etti. Mahkeme adi sözleşmeyi adli tıp kurumuna imzanın doğruluğunu öğrenmek için gönderdi. Ve gelen rapora istinaden kişinin araç bedeli olarak ödediğim miktarca borçlu olduğunu karara bağladı.

Imza incelemesi gelene kadar vakit kazanmak ve araca tedbir koymak için muvazaa davası açtım.Teminat mektubu verdim.Ancak mahkeme banka üzerinden ödeme yapıldığı için iddiamızı dikkate almayıp aleyhimize karara bağladı.Temyize gittik.İmza incelemesine ve aracın bedelini tazmine dair davamızın kararı lehimize çıkınca harcı tamamlayarak kararı almak ve buna dayanarak tasarruf iptal davasını açmak için eski teminatı çözüp tasarruf iptal davasını ticaret mahkemesinde açtım,yüksek miktarda teminat mektubu veremediğim için fakirlik belgesi sundum,ancak mahkeme bu belgeyi dikkate almadı ve satışa konulan tedbiri kaldırdı böylece kişi 2 gün içerisinde aracı başkasına devretti,halen dava devam etmektedir.

1-Bu aşamada ticaret mahkemesine sunduğumuz dilekçemizde 3. kişiden 4. kişiye devredilen aracın satışını iptal edip icra yoluyla satışını ve alacaklarımızın ödenmesinin sağlanmasını isteyebilirmiyiz? aksi halde tasarruf iptal davasını kazanmamız halinde aracı devreden 3. kişi aleyhine araç bedeli miktarınca tazminata hükmedilmesi aleyhimize olacaktır.Çünkü devredenin üzerinde başkaca mal varlığı olmayacağı açıktır.

2-Aracı devreden 3. kişi ve devredilen 4. kişiler hakkında ceza davasıda açmamız sonucu ve yaptırımı itibariyle değil diğer davaya destekleyici ifadeler sunulabileceği yönünden yararlı olacakmıdır?

Saygılarımla...

Alıntı:

---

cesuristanbul2 rumuzlu üyeden alıntı

Merhaba Engin bey,
Ben olan biteni eksik ifadelerle anlatmışım,doğrusu ve tam hali şöyle olacak:

Bir kişiyle ticari araç devri için satış vaadi sözleşmesi yaptık ,ve aracın bedelini ödedim,araç trafikte ayrıca ruhsat ve tescili henüz hazır olmadığı için 10 gün sonra noter ve trafik tescil işlemleri yapılmak üzere anlaştık ,kişi aracı başkasına devredip ortadan kayboldu ,dava açtım ve aracın bedelini istedim,imzasını inkar etti. Mahkeme adi sözleşmeyi adli tıp kurumuna imzanın doğruluğunu öğrenmek için gönderdi. Ve gelen rapora istinaden kişinin araç bedeli olarak ödediğim miktarca borçlu olduğunu karara bağladı.

Imza incelemesi gelene kadar vakit kazanmak ve araca tedbir koymak için muvazaa davası açtım.Teminat mektubu verdim.Ancak mahkeme banka üzerinden ödeme yapıldığı için iddiamızı dikkate almayıp aleyhimize karara bağladı.Temyize gittik.İmza incelemesine ve aracın bedelini tazmine dair davamızın kararı lehimize çıkınca harcı tamamlayarak kararı almak ve buna dayanarak tasarruf iptal davasını açmak için eski teminatı çözüp tasarruf iptal davasını ticaret mahkemesinde açtım,yüksek miktarda teminat mektubu veremediğim için fakirlik belgesi sundum,ancak mahkeme bu belgeyi dikkate almadı ve satışa konulan tedbiri kaldırdı böylece kişi 2 gün içerisinde aracı başkasına devretti,halen dava devam etmektedir.

1-Bu aşamada ticaret mahkemesine sunduğumuz dilekçemizde 3. kişiden 4. kişiye devredilen aracın satışını iptal edip icra yoluyla satışını ve alacaklarımızın ödenmesinin sağlanmasını isteyebilirmiyiz? aksi halde tasarruf iptal davasını kazanmamız halinde aracı devreden 3. kişi aleyhine araç bedeli miktarınca tazminata hükmedilmesi aleyhimize olacaktır.Çünkü devredenin üzerinde başkaca mal varlığı olmayacağı açıktır.

2-Aracı devreden 3. kişi ve devredilen 4. kişiler hakkında ceza davasıda açmamız sonucu ve yaptırımı itibariyle değil diğer davaya destekleyici ifadeler sunulabileceği yönünden yararlı olacakmıdır?

Saygılarımla...

---

Şimdi tasarrufun iptali davasını niye açmışsınız onu anlayamadım.Satış vaadi sözleşmesini noterde yapsanız bile (sicile şerh diye birşey varsa)sicile şerh ettirmedikçe 3. kişilere karşı ileri süremezsiniz.Sadece muvazaa davası açabilirsiniz karşı taraf ile 3. kişi ve 3. kişi ile 4. kişi arasındaki sözleşmeler için.3 ve 4. kişi arasındaki muvazaayı ispatladığınız aman otomatikman karşı taraf ve 3. kişi arasındaki muvazaa da ispatlanmış oluyor ve mülkiyet karşı tarafa dönüyor.O zaman da aranızdaki satış vaadi uyarıca mülkiyetin naklini yaptırabilirsiniz.Zaten mahkeme de tescile karar verecektir.Muvazaa iddialarınızı ispatlayamazsanız,size aracı satan kişiye karşı sebepsiz zenginleşme davası açabilirsiniz,karşı taraf ve diğerlerini de dolandırıcılık nedeniyle başsavcılığa şikayet edin.

Tasarrufun iptali davası açabilmeniz için borç ödemeden aciz belgesi bulunmalıdır elinizde.

Cevabınıza teşekkür ederim,ancak konu çok farklı yöne gitmiş;
Biz halen 2.kişiye ceza davası ve ayrıca 2. ve 3.kişiye karşı tasarruf iptal davası açmış bulunuyoruz zaten....mahkeme 1. celsede temianatı yatıramadığımız için araç üzerindeki tedbiri kaldırınca 3. kişi aracı 2 gün içerisinde 4. kişiye devretti... Biz devam eden davanın lehimize biteceğinden eminiz zaten,olmasını istemediğimiz şey aracın 4. kişiye devrinden dolayı 3. kişiye sadece araç bedeli için sadece tazminat ödemeye mahkum edilmesidir.Biz yapılan devir işlemininde iptalini istiyoruz.Böylece icra yoluyla araç satışa çıkacak ve bedeli alacağımı karşılamaya yönelik alınacaktır.Sadece bu konuda rahatlamak istiyorum.Eğer bu devir işlemi mahkemenin trafiğe yazıları ve tasarruf iptal davasının devamına rağmen alıcı olan 4.kişiyi iyi niyetli sayabilecekmidir?Sanırım şimdi daha net sorabildim sorumu...
Saygılarımla