Kanun hükümleri, genelge ile yok sayılabilir mi?
5188 sayılı Özel Güvenlik hizmetlerine Dair kanun 26.06.2004 tarihinde, kanunun uygulamasına ilişkin yönetmelik ise 07.10.2004 tarihinde resmi gazetede yayımlanarak yürürlüğe girmiştir. Kanunun Yürürlükten kaldırılan kanun başlıklı 27 inci maddesi ile 2495 sayılı Bazı Kurum ve Kuruluşların Korunması ve Güvenliklerini sağlanması hakkındaki Kanun yürürlükten kaldırılmıştır. Kanunun geçici 1 inci maddesi ile 5188 sayılı kanun yürürlüğe girdiği tarih itibariyle 2495 sayılı kanuna göre güvenlik görevlisi olarak çalışanlara beş yıl süreyle çalışma izni verilmiştir.
Mülga 2495 sayılı kanuna göre özel güvenlik görevlisi olup, 5188 sayılı kanunla verilen müktesep haktan faydalanan özel güvenlik görevlilerinin çalışma izinleri 26.06.2009 tarihinde dolacaktır. Bu sürenin hitamında, Kanunun çalışma izni başlıklı 11 inci maddesinin 3 üncü fıkrası ve Kanunun uygulamasına ilişkin yönetmeliğin 19 uncu maddesinde çalışma izninin nasıl yenilenebileceği hükme bağlanmıştır.
Yenileme eğitimlerinde uygulanacak yöntem ile ilgili olarakta yönetmeliğin yenileme eğitimleri başlıklı 34 üncü maddesi doğrultusunda işlem yapılması gerekmektedir.
Emniyet Genel Müdürlüğünün 16.06.2009 tarih 2009/42 sayılı genelgesi ile 26.06.2009 tarihinde çalışma izinleri dolacak olan özel güvenlik görevlilerinin yenileme eğitimlerinin en geç 31.12.2009 tarihine kadar verilmiş olmasının gerektiği ve 31.12.2009 tarihine kadar yenileme eğitimi almamış olan özel güvenlik görevlilerinin çalışma izinleri ve kimlik kartlarının valiliklerce iptal edileceği belirtilmiştir.
26.04.2004 tarihinde belli olan yenileme eğitimleri konusunda kurumlarımız hiçbir girişimde bulunmamıştır. 26.06.2009 tarihi itibariyle dolan süre sonunda bizleri 5188 sayılı kanunda ilgili yönetmelikte açıkca yazılanın aksine Emniyet genel Müdürlüğünün genelgesi ile 21.12.2009 tarihine kadar çalıştırmak istemektedirler.
Kamuda çalışan güvenlik görevlilerinin %99 u bu yenileme eğitimlerini güvenlikten ayrılıp düz memur olabilme şansı olarak görmektedirler. Konunun özüde budur aslında.
26.06.2009 tarihinden sonra güvenlik görevlisi olarak çalıştırılmamız yasalmıdır? Konu ile ilgili neler yapabiliriz.
İlgi ve alakanıza şimdiden teşekkür ederiz.
Re: Kanun hükümleri, genelge ile yok sayılabilirmi?
Alıntı:
security1974 rumuzlu üyeden alıntı
5188 sayılı Özel Güvenlik hizmetlerine Dair kanun 26.06.2004 tarihinde, kanunun uygulamasına ilişkin yönetmelik ise 07.10.2004 tarihinde resmi gazetede yayımlanarak yürürlüğe girmiştir. Kanunun Yürürlükten kaldırılan kanun başlıklı 27 inci maddesi ile 2495 sayılı Bazı Kurum ve Kuruluşların Korunması ve Güvenliklerini sağlanması hakkındaki Kanun yürürlükten kaldırılmıştır. Kanunun geçici 1 inci maddesi ile 5188 sayılı kanun yürürlüğe girdiği tarih itibariyle 2495 sayılı kanuna göre güvenlik görevlisi olarak çalışanlara beş yıl süreyle çalışma izni verilmiştir.
Mülga 2495 sayılı kanuna göre özel güvenlik görevlisi olup, 5188 sayılı kanunla verilen müktesep haktan faydalanan özel güvenlik görevlilerinin çalışma izinleri 26.06.2009 tarihinde dolacaktır. Bu sürenin hitamında, Kanunun çalışma izni başlıklı 11 inci maddesinin 3 üncü fıkrası ve Kanunun uygulamasına ilişkin yönetmeliğin 19 uncu maddesinde çalışma izninin nasıl yenilenebileceği hükme bağlanmıştır.
Yenileme eğitimlerinde uygulanacak yöntem ile ilgili olarakta yönetmeliğin yenileme eğitimleri başlıklı 34 üncü maddesi doğrultusunda işlem yapılması gerekmektedir.
Emniyet Genel Müdürlüğünün 16.06.2009 tarih 2009/42 sayılı genelgesi ile 26.06.2009 tarihinde çalışma izinleri dolacak olan özel güvenlik görevlilerinin yenileme eğitimlerinin en geç 31.12.2009 tarihine kadar verilmiş olmasının gerektiği ve 31.12.2009 tarihine kadar yenileme eğitimi almamış olan özel güvenlik görevlilerinin çalışma izinleri ve kimlik kartlarının valiliklerce iptal edileceği belirtilmiştir.
26.04.2004 tarihinde belli olan yenileme eğitimleri konusunda kurumlarımız hiçbir girişimde bulunmamıştır. 26.06.2009 tarihi itibariyle dolan süre sonunda bizleri 5188 sayılı kanunda ilgili yönetmelikte açıkca yazılanın aksine Emniyet genel Müdürlüğünün genelgesi ile 21.12.2009 tarihine kadar çalıştırmak istemektedirler.
Kamuda çalışan güvenlik görevlilerinin %99 u bu yenileme eğitimlerini güvenlikten ayrılıp düz memur olabilme şansı olarak görmektedirler. Konunun özüde budur aslında.
26.06.2009 tarihinden sonra güvenlik görevlisi olarak çalıştırılmamız yasalmıdır? Konu ile ilgili neler yapabiliriz.
İlgi ve alakanıza şimdiden teşekkür ederiz.
CEVAP;
1-Normalar hiyerarşisinde genelge, üst normlar olan yönetmelik ve yasalara aykırı olamaz.
2-Ancak, bu aykırılık sanırım sizlerin lehine olmuş...Bu durumda menfaatiniz ihlal edilmediği için, dava açıp genelgeyi iptal ettirme şansınız yok. Zira, hiç kimse lehine olan bir idari işlem veya düzenlemenin iptali istemi ile idari dava açamaz.
Re: Kanun hükümleri, genelge ile yok sayılabilirmi?
Alıntı:
önder71 rumuzlu üyeden alıntı
CEVAP;
1-Normalar hiyerarşisinde genelge, üst normlar olan yönetmelik ve yasalara aykırı olamaz.
2-Ancak, bu aykırılık sanırım sizlerin lehine olmuş...Bu durumda menfaatiniz ihlal edilmediği için, dava açıp genelgeyi iptal ettirme şansınız yok. Zira, hiç kimse lehine olan bir idari işlem veya düzenlemenin iptali istemi ile idari dava açamaz.
Sayın önder71, cevabınız için öncelikle tşk ederim.
Lakin, burada bizim menfaatimizden önce kanun ve yönetmelikte belirtilen cezai müeyyideler bulunmakta. 26.06.2009 sonrası bu kanun ve yönetmelikler hiçe sayılıp genelgeye istinaden idarecilerimiz bizleri çalıştırırlarsa bu müeyyideler uygulanamazmı haklarında. Kaldıki güvenlik işi özel bir uygulama ve durumları içinde barındırıyor. silahlı görev yapıyoruz. silah ruhsatımızında süresi doluyor. genelgeye istinaden çalıştırdıkları bir güvenlik görevlisi her hangi bir olaya karışırsa mesuliyet kime ait olacak.
Re: Kanun hükümleri, genelge ile yok sayılabilirmi?
Alıntı:
security1974 rumuzlu üyeden alıntı
Sayın önder71, cevabınız için öncelikle tşk ederim.
Lakin, burada bizim menfaatimizden önce kanun ve yönetmelikte belirtilen cezai müeyyideler bulunmakta. 26.06.2009 sonrası bu kanun ve yönetmelikler hiçe sayılıp genelgeye istinaden idarecilerimiz bizleri çalıştırırlarsa bu müeyyideler uygulanamazmı haklarında. Kaldıki güvenlik işi özel bir uygulama ve durumları içinde barındırıyor. silahlı görev yapıyoruz. silah ruhsatımızında süresi doluyor. genelgeye istinaden çalıştırdıkları bir güvenlik görevlisi her hangi bir olaya karışırsa mesuliyet kime ait olacak.
CEVAP
Sanırım siz beni hiç anlamadınız.
Ben konuyu sizin açınızdan değerlendirerek mesaj yazdım.
İdarecileri suçlasanız ve onlar ceza alsa bile, sonuç olarak sizin açınızdan ne değişecek...
Sizin (kapsam dahilinde olan özel güvenlikçilerin) zorla genelge ile çalıştırılması değil, çalışma izninin bir süre uzaltılması söz konusu...
Re: Kanun hükümleri, genelge ile yok sayılabilirmi?
Alıntı:
önder71 rumuzlu üyeden alıntı
CEVAP
Sanırım siz beni hiç anlamadınız.
Ben konuyu sizin açınızdan değerlendirerek mesaj yazdım.
İdarecileri suçlasanız ve onlar ceza alsa bile, sonuç olarak sizin açınızdan ne değişecek...
Sizin (kapsam dahilinde olan özel güvenlikçilerin) zorla genelge ile çalıştırılması değil, çalışma izninin bir süre uzaltılması söz konusu...
Sayın önder71,
sizi anlıyorum. tüm detaylarıyla. lakin burada bizim amacımız güvenlik görevlisi olarak çalışmaktan kurtulup gih sınıfında bir memuriyete geçebilmek. idarecin ceza alması , almaması mevzu değil ama bak bizi böyle çalıştırırsan böyle yaptırımları var diye... geçir bizi memuriyete sende kurtul bizde kurtulalım.
Re: Kanun hükümleri, genelge ile yok sayılabilirmi?
Alıntı:
security1974 rumuzlu üyeden alıntı
Sayın önder71,
sizi anlıyorum. tüm detaylarıyla. lakin burada bizim amacımız güvenlik görevlisi olarak çalışmaktan kurtulup gih sınıfında bir memuriyete geçebilmek. idarecin ceza alması , almaması mevzu değil ama bak bizi böyle çalıştırırsan böyle yaptırımları var diye... geçir bizi memuriyete sende kurtul bizde kurtulalım.
CEVAP;
Kamu sektöründe tehdit ile bir hak arama yöntemi çok mantıklı değil...
Ayrıca kimi tehdit edip, hangi yetkisini kullandırmayı amaçlıyorsunuz doğrusu ben anlamadım.
Genelge çıkarılırken bir dayanak, gerekçe bulunur. Dolayısı ile genelge ile kanunu ihmal ettiniz diye bir adli suç yok. TCK 257.maddesinde düzenlenen görevi kötüye kullanma suçu da mağruriyet doğmasına bağlıdır. Disiplin yönünden ceza almaları mümkündür.
Bilindiği üzere hukuka aykırı emir ile konusu suç teşkil eden emir bir birinden farklıdır. Genelge, yönetmeliğe aykırıdır ben yapmam demek pek mümkün değil. Zira hukuka aykırı ancak konusu suç teşkil etmeyen yazılı emirler yerine getirilir.
Özetle, suçun manevi unsurundan, tipiklik yani kanununi unsuruna kadar çok geniş çerçevede sizin bu fikrinizin çok fonksiyonel olmadığını belirtmek isterim.
İdare mahkemelerinin, Danıştayın bile idareye belirli yönde karar alma ve işlem yaptırma yetkisi yokken,sizin bunu tehditle çözmeye çalışmanız çok mantıklı değil....
Re: Kanun hükümleri, genelge ile yok sayılabilir mi?
Özel güvenlik personelinin aldığı kurs sonucu hakettiği kimliği yenilemesi için tekrardan özel güvenlik şirketlerinde kursa yazılarak tekrardan bolca para harcamalarına anlam veremedim. Halbuki sadece ( Özellikle psikiyatri ) yönünden 5 yıl sonra sağlık raporu istenmesi daha iyi olmaz mı ?
Gördüğü yazılı eğitimi zaten daha önce başarı ile geçmiş, 5 yıl da çalışarak iş tecrübesi kazanmış bir personeli tekrardan kursa yollamayı anlayamadım. Daha sonra personel 10. yılında 10 yıllık iş tecrübesi kazanacak ve tekrar kursa gidecek. Bu döngü 15-20-25 devam edecek.....Asıl dava edilmesi gereken konu bu bence..
Re: Kanun hükümleri, genelge ile yok sayılabilir mi?
5188 özel güvenlik kanunu çıkaran TBMM Bakanlar kurulu bu yasalarına sahip çıkıp genelgeyi devre dışı bırakmasalar çıkarılan tüm kanunlar genelgelerle çürütülsün.TBMM artık kanun çıkarmasın müşteşarlar ülkeyi genelgelerle yönetsin..
Cevap: Re: Kanun hükümleri, genelge ile yok sayılabilirmi?
Alıntı:
önder71 rumuzlu üyeden alıntı
CEVAP;
Kamu sektöründe tehdit ile bir hak arama yöntemi çok mantıklı değil...
Ayrıca kimi tehdit edip, hangi yetkisini kullandırmayı amaçlıyorsunuz doğrusu ben anlamadım.
Genelge çıkarılırken bir dayanak, gerekçe bulunur. Dolayısı ile genelge ile kanunu ihmal ettiniz diye bir adli suç yok. TCK 257.maddesinde düzenlenen görevi kötüye kullanma suçu da mağruriyet doğmasına bağlıdır. Disiplin yönünden ceza almaları mümkündür.
Bilindiği üzere hukuka aykırı emir ile konusu suç teşkil eden emir bir birinden farklıdır. Genelge, yönetmeliğe aykırıdır ben yapmam demek pek mümkün değil. Zira hukuka aykırı ancak konusu suç teşkil etmeyen yazılı emirler yerine getirilir.
Özetle, suçun manevi unsurundan, tipiklik yani kanununi unsuruna kadar çok geniş çerçevede sizin bu fikrinizin çok fonksiyonel olmadığını belirtmek isterim.
İdare mahkemelerinin, Danıştayın bile idareye belirli yönde karar alma ve işlem yaptırma yetkisi yokken,sizin bunu tehditle çözmeye çalışmanız çok mantıklı değil....
Bu konuyu tehdit olarak alğılama boyutuna nasıl getirdiniz anlamak gerçekten zor. Durum şundan ibarettir.
5188 sayılı kanunun koyduğu yasal süre dolmuş bu süre içerisinde idare görevini yerine getirmemiş ve yenileme eğitimlerini vermemiştir. Yenileme eğitimi almayıp sertifikasını almayan 40000 e yakın özel güvenlik görevlisi kanunen suçlu duruma düşmüştür. Bunu farkeden idarece(içişleri bakanlığı müsteşarlığı) bir genelge yayınlanmış ve kanunen biten süre genelge ile uzatılmıştır. Buradaki mağduriyet bu 40000 özel güvenlikçinin büyük çoğunluğu silahlı görev yapmaktadır. Olası bir adli olayda bu görevlilerin hukuki durumu ne olacaktır bu birinci. ikinci ise bu genelgeyle valiliklere yasanın koyduğu idari para cezalarının uygulanmaması yönünde talimat verilmektedir. Yani konusu idari para cezası ve 6 ay hapis cezası gerektiren bir suçtan bahsediyorum.
Bilmem anlatabildim mi?
