Eski çalışılan şirket tarafından kişisel maillerin delil diye savcılığa sunulması
Eski çalıştığım şirket, oradaki bilgisayarımdan kişisel mail adresimi kullanarak yaptığım yazışmaları bilgim dışında kopyalamış, buradan seçtiklerini istedikleri gibi kırpıp savcılığa dilekçe vermiş. Suçlama, onların bilişim sistemlerini bozmak, kırmak, izinsiz girmek, zarar vermek vs.
İyi de şahsi maillerimi suçlamaya nasıl kanıt gösterebilirler?
Yani resmen hırsızlık yaparak çaldıkları şeyleri delil olarak sunuyorlar?
Böyle bir dava olabilir mi?
Re: Eski çalışılan şirket tarafından kişisel maillerin delil diye savcılığa sunulması
Alıntı:
lektem71 rumuzlu üyeden alıntı
Eski çalıştığım şirket, oradaki bilgisayarımdan kişisel mail adresimi kullanarak yaptığım yazışmaları bilgim dışında kopyalamış, buradan seçtiklerini istedikleri gibi kırpıp savcılığa dilekçe vermiş. Suçlama, onların bilişim sistemlerini bozmak, kırmak, izinsiz girmek, zarar vermek vs.
İyi de şahsi maillerimi suçlamaya nasıl kanıt gösterebilirler?
Yani resmen hırsızlık yaparak çaldıkları şeyleri delil olarak sunuyorlar?
Böyle bir dava olabilir mi?
Anayasa 38/8 da “kanuna aykırı olarak elde edilen bulgular delil olarak kullanılamaz
Delillerin ortaya konulması ve reddi
CMK MADDE 206(2) Ortaya konulması istenilen bir delil aşağıda yazılı hâllerde reddolunur:
a) Delil, kanuna aykırı olarak elde edilmişse.
Bu maddeleri ileri sürerek o mailerin aleyhinize delil olarak kullanılmasını engelleyebilirsiniz.
Re: Eski çalışılan şirket tarafından kişisel maillerin delil diye savcılığa sunulması
Bence konunun 2 boyutu görünüyor 1.si, siz işyerinde, işyerine ait PC'de özel bir mail sistemini, özel yazışmalarınız için kullanmamalısınız. Diğer boyut ise işveren sizin özel mail sisteminizi kırarak, şahsınıza ait tamamen kişisel maillere de ulaşmış oldu. TCK 243 kapsamında değerlendirilebilir.
Re: Eski çalışılan şirket tarafından kişisel maillerin delil diye savcılığa sunulması
Kişisel uzantılı mail adresimi yoksa şirketinizin sizin için tahsis ettiği mail adresimi?
Re: Eski çalışılan şirket tarafından kişisel maillerin delil diye savcılığa sunulması
Alıntı:
uzunbacak rumuzlu üyeden alıntı
Bence konunun 2 boyutu görünüyor 1.si, siz işyerinde, işyerine ait PC'de özel bir mail sistemini, özel yazışmalarınız için kullanmamalısınız. Diğer boyut ise işveren sizin özel mail sisteminizi kırarak, şahsınıza ait tamamen kişisel maillere de ulaşmış oldu. TCK 243 kapsamında değerlendirilebilir.
İşyerine ait PC'de özel bir mail sistemini, özel yazışmalar için kullanılması bu mail adresinden yollanan e-postaları izinsiz olarak kaydetmeyi haklı kılmaz kesinlikle ,bu nedenle maillerin kesinlikle yasak yollara elde edilmiş delil kapsamında değerlendirilmesi gerekiyor görüşündeyim.
İşyerleri çalışanların bilgisayarlarında yaptıkları aktiviteleri gözetleyebilirler ve buna ilişkin yaptırımlar (örneğin msn kullanma işten çıkarma sebebi olabiliyor) uygulayabilirler.
Ancak işyerine girerken imzaladığınız sözleşmeye "bilgisayarınızın denetlenebileceği ve bu denetleme sonucunda elde edilen bilgilerin de kaydedilebileceği" şeklinde bir madde eklenmişse bu durumda mailleriniz delil olarak kullanılabilir görüşündeyim.
Re: Eski çalışılan şirket tarafından kişisel maillerin delil diye savcılığa sunulması
Alıntı:
javier21 rumuzlu üyeden alıntı
İşyerine ait PC'de özel bir mail sistemini, özel yazışmalar için kullanılması bu mail adresinden yollanan e-postaları izinsiz olarak kaydetmeyi haklı kılmaz kesinlikle ,bu nedenle maillerin kesinlikle yasak yollara elde edilmiş delil kapsamında değerlendirilmesi gerekiyor görüşündeyim.
İşyerleri çalışanların bilgisayarlarında yaptıkları aktiviteleri gözetleyebilirler ve buna ilişkin yaptırımlar (örneğin msn kullanma işten çıkarma sebebi olabiliyor) uygulayabilirler.
Ancak işyerine girerken imzaladığınız sözleşmeye "bilgisayarınızın denetlenebileceği ve bu denetleme sonucunda elde edilen bilgilerin de kaydedilebileceği" şeklinde bir madde eklenmişse bu durumda mailleriniz delil olarak kullanılabilir görüşündeyim.
İşyerlerinin, çalışanların iletişimini takip etmesini sağlayan kanun maddeleri nelerdir diye sorsam?
İkinci konu, özel emaillerimin ben işten çıkarıldıktan sonra okunduğunu söylesem?
Üçüncü konu, ben de savunma olarak, patronumun yazışmalarını (özel bir yerde saklı olmayıp, genel server'da, herkesin ulaşımına açık bir yerde duran klasörden) hackleyip delil olarak ortaya koysam?
Ayrıca hakim kararı olmadan üçüncü kişilerce hangi iletişim takip edilebilir? Bir patron, "o benim çalışanımdır, onun hakkında iç çamaşırına kadar her şeyi bilme hakkım vardır" diyebilir mi? Anayasa'nın şu hükmüne ne demeli?
“Herkes, haberleşme hürriyetine sahiptir. Haberleşmenin gizliliği esastır. Kanunun açıkça gösterdiği hallerde, usulüne göre verilmiş hakim kararı olmadıkça; gecikmesinde sakınca bulunan hallerde de kanunla yetkili kılınan merciin emri bulunmadıkça;haberleşme engellenemez ve gizliliğine dokunulamaz. İstisnaların uygulanacağı kamu kurum ve kuruluşları kanunda belirtilir.”
İşçi ve işveren arasında sözleşme bile olsa, anayasa, bu sözleşmeyi geçersiz kılmıyor mu?
Re: Eski çalışılan şirket tarafından kişisel maillerin delil diye savcılığa sunulması
İşyerine ait bilgisayar üzerinden gerçekleştirdiğiniz iletişimin yine aynı işyerince kayıt altına alınması ve delil olarak sunulmasını hukuka aykırı olarak nitelemiyorum. Bilgisayarın size işveren tarafından, iş amacıyla tahsis edilmiş olması ve sizin bu bilgisayarı özel işleriniz için kullanmanız doğru mudur?
İş sözleşmesinde yer almasa bile, işverenin işçisine iş için tahsis etmiş olduğu bilgisayarı kontrol etmesi, bu bilgisayardaki verileri takip etmesinde hukuka aykırılık yoktur.
Konuyu iş hukuku hükümleri çerçevesinde değerlendirmek gerekir, bilişim hukuku değil.
Re: Eski çalışılan şirket tarafından kişisel maillerin delil diye savcılığa sunulması
Alıntı:
Av.Emrah Yavuzcan rumuzlu üyeden alıntı
İşyerine ait bilgisayar üzerinden gerçekleştirdiğiniz iletişimin yine aynı işyerince kayıt altına alınması ve delil olarak sunulmasını hukuka aykırı olarak nitelemiyorum. Bilgisayarın size işveren tarafından, iş amacıyla tahsis edilmiş olması ve sizin bu bilgisayarı özel işleriniz için kullanmanız doğru mudur?
İş sözleşmesinde yer almasa bile, işverenin işçisine iş için tahsis etmiş olduğu bilgisayarı kontrol etmesi, bu bilgisayardaki verileri takip etmesinde hukuka aykırılık yoktur.
Konuyu iş hukuku hükümleri çerçevesinde değerlendirmek gerekir, bilişim hukuku değil.
Açılan dava, "işçim, ona tahsis ettiğim bilgisayarı özel işleri için kullandı" davası değil ki. Bilişim sistemine girme, hırsızlık yapma, vs. vs. davası.
Son olarak bana, "işverenin işçisine iş için tahsis etmiş olduğu bilgisayarı kontrol etmesi, bu bilgisayardaki verileri takip etmesinde hukuka aykırılık yoktur" sözünüze dayanak olan yasa maddelerinin numaralarını ya da kendisini verebilir misiniz?
işverene izin veren bir madde var herhalde, öyle değil mi? anladığım kadarıyla işverene bu yetkiyi veren ve anayasa maddesini bile hükümsüz kılan, hakim kararına gerek bırakmadan izleme yapılmasını sağlayan bir yasa maddesi olması lazım.
Re: Eski çalışılan şirket tarafından kişisel maillerin delil diye savcılığa sunulması
Alıntı:
lektem71 rumuzlu üyeden alıntı
Açılan dava, "işçim, ona tahsis ettiğim bilgisayarı özel işleri için kullandı" davası değil ki. Bilişim sistemine girme, hırsızlık yapma, vs. vs. davası.
Son olarak bana, "işverenin işçisine iş için tahsis etmiş olduğu bilgisayarı kontrol etmesi, bu bilgisayardaki verileri takip etmesinde hukuka aykırılık yoktur" sözünüze dayanak olan yasa maddelerinin numaralarını ya da kendisini verebilir misiniz?
işverene izin veren bir madde var herhalde, öyle değil mi? anladığım kadarıyla işverene bu yetkiyi veren ve anayasa maddesini bile hükümsüz kılan, hakim kararına gerek bırakmadan izleme yapılmasını sağlayan bir yasa maddesi olması lazım.
Sn.lektem71, sitemizin alelade bir forum sitesi olmaması dolayısıyla, yazışmalarınızda üslubunuza dikkat etmek zorundasınız.
Özel hukuki meseleniz yalnızca sizin avukatınızı ilgilendirmektedir, bizleri değil. Soruşturma veya kovuşturma evresinde delillerinizin değerlendirilmesi Cumhuriyet savcılığınca yapılacak olup, avukatınızın bulunması durumunda hukuka uygunluğu tartışma alanı bulacaktır.
Konuyu genel olarak tekrar ele alırsak, kanaatimi yukarıda açıkladığım üzere, evlilik birliğinde eşlerin günlüklerinin delil olarak kabul edilmesi gibi işyerine ait bir bilgisayara yazılan metinler de delil olarak kabul görmelidir ki bu bir ceza davası ise "delil serbestisi" ilkesi gereğince, yazıların delil vasfı taşıması pek muhtemeldir.
Re: Eski çalışılan şirket tarafından kişisel maillerin delil diye savcılığa sunulması
Alıntı:
Av.Emrah Yavuzcan rumuzlu üyeden alıntı
Sn.lektem71, sitemizin alelade bir forum sitesi olmaması dolayısıyla, yazışmalarınızda üslubunuza dikkat etmek zorundasınız.
Özel hukuki meseleniz yalnızca sizin avukatınızı ilgilendirmektedir, bizleri değil. Soruşturma veya kovuşturma evresinde delillerinizin değerlendirilmesi Cumhuriyet savcılığınca yapılacak olup, avukatınızın bulunması durumunda hukuka uygunluğu tartışma alanı bulacaktır.
Konuyu genel olarak tekrar ele alırsak, kanaatimi yukarıda açıkladığım üzere, evlilik birliğinde eşlerin günlüklerinin delil olarak kabul edilmesi gibi işyerine ait bir bilgisayara yazılan metinler de delil olarak kabul görmelidir ki bu bir ceza davası ise "delil serbestisi" ilkesi gereğince, yazıların delil vasfı taşıması pek muhtemeldir.
Emrah Bey,
Öncelikle ne gibi bir terbiyesizliğimi gördünüz? Açık yazarsanız bir daha yapmam, dikkat ederim.
İkinci konu, elektronik ortamda her türlü manipülasyona açık birtakım verilerin kağıt üzerine kalemle yazılmış, kim tarafından yazıldığı uzmanlarca belirlenebilecek bir günlük ile nasıl kıyaslanabileceğidir. Benim işyerimdeki bilgisayarın başına ben mesai bitiminden sonra gidince, herhangi bir kişi oturup her istediği şeyi benim adıma yapabilir. Elektronik ortamdaki verilerin değiştirilebilirliği gibi konuları zaten iyi bildiğinize eminim.
Ama esas öğrenmek istediğim, işverenlerin, personelinin yazışmasını okumalarına cevaz veren çalışma yasasının ilgili maddesi.
Gerçekten böyle bir madde varsa lütfen paylaşınız. Ya da bu sizin kişisel yorumunuz ise lütfen belirtiniz.
Bu dakikaya kadar verdiğiniz sabırlı cevaplar için teşekkür ederim.