LTD şirket hisse devri ve amme borçları
%75 hissesine sahip olduğum iki ortaklı bir ltd şirketteki tüm hisselerimi Eylül ayı içinde noterden devrettim. Şirketin yeni sahibi ve ortağı Ticaret Sicil'e gecikmeli de olsa hisse devrini bildirdiler ve karar Aralık ayında yayınlandı. Gazetede noter satışının yapıldığı tarih de yazılmakta. Bu durumda hisselerimi noter satış tarihi itibarıyla mı, gazetede yayınladığı tarih itibarıyla mı yapmış sayılmaktayım?
Bu soruyu sorma nedenim Eylül'ün ikinci yarısı, Ekim, Kasım ve Aralık aylarında oluşan kamu borçlarından etkilenip etkilenmeyeceğimi anlamak içindir.
İlginiz için teşekkürler.
Re: LTD şirket hisse devri ve amme borçları
Limited şirket ortaklığından hisselerinizi devrederek çıkmış bulunmaktasınız. Bir limited şirket ortağının payını devrederek ortaklıktan çıkması için belirli işlemler şart koşulmuştur. Bu işlemler, sırası önemli olmaksızın, pay devralan ve devreden arasındaki sözleşme ve devrin genel kurulca onaylanmasıdır. Devralan ile devreden arasında sözleşme yapıldığı anda bu iki tarafın birbirlerine karşı sorumlulukları söz konusudur. Eğer sözleşmeden önce şirket genel kurulu tarafından devir onaylanmamışsa devrin ortaklar için hüküm doğurduğundan sözedemeyiz, dolayısıyla bu durumda devralanın ortaklığı ve devredenin ortaklıktan çıkması da söz konusu değildir. Bu açıklananlara göre durum değerlendirmesi yapılmalıdır. Hangi anda hangi ortakların borçlardan sorumlu olduğu bu şekilde belirlenebilir.
Devrin tescili ve ilanı ise şirket ortakları dışındaki üçüncü kişiler açısından önemlidir. Devir ancak ilan edildiği anda iyi niyetli üçüncü kişiler açısından hüküm doğurur çünkü üçüncü kişiler bu anda devirden haberdar olur. Kamu borçları için de bu geçerlidir. Ancak, şirket iç ilişkisinde devir genel kurulca onaylanmasından sonra geçerli olduğuna göre, şirketten çıkan ortağın çıktıktan sonraki borçlar için ortaklara rücu hakkının olduğunu düşünüyorum.
Şunu belirtmekte yarar var, bildiğimiz gibi limited şirketinin diğer borçları gibi amme borçları için de şirket tüzel kişiliğinin sorumlu olması esastır. Ancak Amme Alacaklarının Tahsil Usulü Hakkında Kanun'un 35. maddesi gereği, bir limited şirket ortağının şirketin kamu borçlarından dolayı sorumlu olabilmesi için şirketin vergi borcunun doğumunun değil, bu borcun şirketten tahsili imkanının bulunmadığının tespitinin gerçekleşmesi gerekmektedir. Bu halde şirket ortaklarının sorumluluğundan sözedebiliriz. Bu maddenin uygulanmasına ilişkin tebliğde, "takip konusu amme alacağının ait olduğu dönemde ve ödeme zamanında pay devri sonucu farklı kişilerin ortak olması halinde, bu kişilerin amme alacağından dolayı müştereken ve müteselsilen sorumlu olacakları" belirlenmiştir.
Re: LTD şirket hisse devri ve amme borçları
Alıntı:
sierragolf rumuzlu üyeden alıntı
%75 hissesine sahip olduğum iki ortaklı bir ltd şirketteki tüm hisselerimi Eylül ayı içinde noterden devrettim. Şirketin yeni sahibi ve ortağı Ticaret Sicil'e gecikmeli de olsa hisse devrini bildirdiler ve karar Aralık ayında yayınlandı. Gazetede noter satışının yapıldığı tarih de yazılmakta. Bu durumda hisselerimi noter satış tarihi itibarıyla mı, gazetede yayınladığı tarih itibarıyla mı yapmış sayılmaktayım?
Bu soruyu sorma nedenim Eylül'ün ikinci yarısı, Ekim, Kasım ve Aralık aylarında oluşan kamu borçlarından etkilenip etkilenmeyeceğimi anlamak içindir.
İlginiz için teşekkürler.
Hisse Devir kararı ortaklar arasında noter imza tarihinden geçerli olmasına karşın üçüncü kişiler için yani vergi dairesi açısından ticaret siciline yayınlandığı anda geçerlidir. Şirketteki hisseleri devreden hissedar geçmiş dönemdeki borçlardan sorumluluğundan kurtulamaz. Ancak devir kararının yayınlandığı tarihten sonraki borçlardan da sorumlu değildir.
Selçuk Gülten
Re: LTD şirket hisse devri ve amme borçları
Alıntı:
selcukgulten rumuzlu üyeden alıntı
Hisse Devir kararı ortaklar arasında noter imza tarihinden geçerli olmasına karşın üçüncü kişiler için yani vergi dairesi açısından ticaret siciline yayınlandığı anda geçerlidir. Şirketteki hisseleri devreden hissedar geçmiş dönemdeki borçlardan sorumluluğundan kurtulamaz. Ancak devir kararının yayınlandığı tarihten sonraki borçlardan da sorumlu değildir.
Selçuk Gülten
Ticaret sicilindeki ifadede "17 Eylül 2008 tarihinde X noterliğinde alınan karara istinaden" ifadesi yer alıyor. Yine de kararın yayınlandığı Aralık ayı mı dikkate alınacak bu durumda?
Re: LTD şirket hisse devri ve amme borçları
Uygulamada sadece kararın yayınlandığı gazetenin tarihine bakıyorlar. Aslında karar tarihinin baz alınması daha uygun olur. Ancak hisse devir kararlarınında 15 gün içerisinde ticaret siciline tescil ve ilanı gerekir. Yani o sürede geçmiş bulunduğundan sizin karar tarihini ileri sürmenizde boşlukta kalan bir iddia oluyor.
Selçuk Gülten
Re: LTD şirket hisse devri ve amme borçları
Alıntı:
selcukgulten rumuzlu üyeden alıntı
Hisse Devir kararı ortaklar arasında noter imza tarihinden geçerli olmasına karşın üçüncü kişiler için yani vergi dairesi açısından ticaret siciline yayınlandığı anda geçerlidir. Şirketteki hisseleri devreden hissedar geçmiş dönemdeki borçlardan sorumluluğundan kurtulamaz. Ancak devir kararının yayınlandığı tarihten sonraki borçlardan da sorumlu değildir.
Selçuk Gülten
Peki genel kurulda hisse devri için red kararı çıkarsa yine de hisse devri şirket için geçerli sayılacak mıdır? Devir sözleşmesi genel kurul oylamasından önce yapılırsa devir sözleşmesi bakımından diğer ortaklar üçüncü kişi durumunda olacaktır, ortakların kabulü olmasa bile bu sözleşme şirket bakımından sonuç doğuracak mıdır?
Re: LTD şirket hisse devri ve amme borçları
Alıntı:
selcukgulten rumuzlu üyeden alıntı
Uygulamada sadece kararın yayınlandığı gazetenin tarihine bakıyorlar. Aslında karar tarihinin baz alınması daha uygun olur. Ancak hisse devir kararlarınında 15 gün içerisinde ticaret siciline tescil ve ilanı gerekir. Yani o sürede geçmiş bulunduğundan sizin karar tarihini ileri sürmenizde boşlukta kalan bir iddia oluyor.
Selçuk Gülten
Eylül ayından itibaren hiçbir tasarrufta bulunmadığım bir şirketin fiillerinden sorumlu olmak kulağa hoş gelmiyor ama davalı olunması halinde elimde karşı tarafa göre daha fazla argüman olduğunu düşünebilir miyim?
Bir soru daha ekleyeyim : Mart 2009'da ortaya çıkacak kurumlar vergisi borcu konusunda durumum ne olacak? Bu borç geçmiş dönemi kapsamakla birlikte hisse devri ve ticaret sicilde yayınlama süreçlerinden sonra resmileştiği için sorumluluğum var mıdır?
Re: LTD şirket hisse devri ve amme borçları
Alıntı:
sierragolf rumuzlu üyeden alıntı
Eylül ayından itibaren hiçbir tasarrufta bulunmadığım bir şirketin fiillerinden sorumlu olmak kulağa hoş gelmiyor ama davalı olunması halinde elimde karşı tarafa göre daha fazla argüman olduğunu düşünebilir miyim?
Bir soru daha ekleyeyim : Mart 2009'da ortaya çıkacak kurumlar vergisi borcu konusunda durumum ne olacak? Bu borç geçmiş dönemi kapsamakla birlikte hisse devri ve ticaret sicilde yayınlama süreçlerinden sonra resmileştiği için sorumluluğum var mıdır?
Hayır. Devir tarihinden sonra tahakkuk eden borçlar sizin döneminize ait olsalar bile sizi ilgilendirmezler. Kurumlar vergisi sizin sorumluluğunuzda değildir.
Selçuk Gülten
Re: LTD şirket hisse devri ve amme borçları
Alıntı:
Başak Şahin rumuzlu üyeden alıntı
Peki genel kurulda hisse devri için red kararı çıkarsa yine de hisse devri şirket için geçerli sayılacak mıdır? Devir sözleşmesi genel kurul oylamasından önce yapılırsa devir sözleşmesi bakımından diğer ortaklar üçüncü kişi durumunda olacaktır, ortakların kabulü olmasa bile bu sözleşme şirket bakımından sonuç doğuracak mıdır?
Yukarıda bahsettiğim durum limited şirketler içindi. Sizin sorunuz ise anonim şirketlerle ilgili. Genel kurulda hisse devrine onay çıkmazsa karara oy veren üyeler ve hükümet komiseri durumu tespit edip imza altına alır ve gazetede bu karar yayınlanır. Yani hisse devri gerçekleşmez. Dolayısıla hiç bir sorumluluktanda kurtulunmuş olunmaz.
Selçuk Gülten
S.M.Mali Müşavir
Re: LTD şirket hisse devri ve amme borçları
Alıntı:
selcukgulten rumuzlu üyeden alıntı
Hayır. Devir tarihinden sonra tahakkuk eden borçlar sizin döneminize ait olsalar bile sizi ilgilendirmezler. Kurumlar vergisi sizin sorumluluğunuzda değildir.
Selçuk Gülten
Selçuk Bey,
Öncelikle ilginiz için teşekkür ederim. Yanıtlarınızdan anladığıma göre, en iyi ihtimalle noterde hisse devri yapıldığı X Eylül tarihinden, en kötü ihtimalle de kararın yayınladığı Y Aralık tarihinden itibaren şirkete kamu veya özel sektörden çıkan hiçbir borçtan sorumlu olmuyorum, bu borçlar hissedar olduğum döneme ait borçlar olsa bile. Doğru anlamış mıyım?