Devamsızlık nedeniyle işten çıkarılma

Merhaba;

Bir arkadaşım devamsızlıktan dolayı işten çıkartıldı. Önce 13.11.2007 de devamsızlık yaptığına dair tebliğ yazısı, ardından 19.11.2007 tarihinde iş akdi fesih yazısı işveren tarafından adresine gönderildi. Ancak fesih yazısı noter aracılığıyla gönderilmedi, işyeri antetli kağıdına matbu evrak şeklinde düzenlenmişti. İşveren fesih bildirim yazısında aynen alttaki ibareleri kullanmış:

"İş akdiniz 4857-25-II-g bendine göre feshedilmiştir."

"4857 sayılı İş Kanunu'nun 17. maddesinin Toplu İş Sözleşmesi il düzenlenen maddesi uyarınca beş haftalık ihbar süresine uymadığınızdan dolayı bu süreye karşılık gelen 1453,09 ytl lik tutar, Kasım ayı maaşınızdan kesilecektir."

1.İş sözleşmesi 17 ye göre mi yoksa 25 e göre mi feshedilmiştir?
2.Arkadaşım brüt 700, net 514 ytl alırken, İşverenin yazdığı 1453,09 ytl lik tutar nasıl 5 haftalık ihbar tazminatı olabilir?
3.İşverenin devamsızlıktan iş akdi feshi durumunda işçiden herhangi bir tazminat talebi olabilir mi?
4.İşverenin işçinin çalıştığı 8 günlük ücretinden kesinti yapmaya hakkı var mıdır?
5.İşverenin işçinin bu ay içinde çalıştığı 8 günlük ücretini ödemesi gerekmez mi?

Cevaplarınız için şimdiden çok teşekkür ederim..

Alıntı:

---

enigmatich rumuzlu üyeden alıntı

Merhaba;

Bir arkadaşım devamsızlıktan dolayı işten çıkartıldı. Önce 13.11.2007 de devamsızlık yaptığına dair tebliğ yazısı, ardından 19.11.2007 tarihinde iş akdi fesih yazısı işveren tarafından adresine gönderildi. Ancak fesih yazısı noter aracılığıyla gönderilmedi, işyeri antetli kağıdına matbu evrak şeklinde düzenlenmişti. İşveren fesih bildirim yazısında aynen alttaki ibareleri kullanmış:

"İş akdiniz 4857-25-II-g bendine göre feshedilmiştir."

"4857 sayılı İş Kanunu'nun 17. maddesinin Toplu İş Sözleşmesi il düzenlenen maddesi uyarınca beş haftalık ihbar süresine uymadığınızdan dolayı bu süreye karşılık gelen 1453,09 ytl lik tutar, Kasım ayı maaşınızdan kesilecektir."

1.İş sözleşmesi 17 ye göre mi yoksa 25 e göre mi feshedilmiştir?
2.Arkadaşım brüt 700, net 514 ytl alırken, İşverenin yazdığı 1453,09 ytl lik tutar nasıl 5 haftalık ihbar tazminatı olabilir?
3.İşverenin devamsızlıktan iş akdi feshi durumunda işçiden herhangi bir tazminat talebi olabilir mi?
4.İşverenin işçinin çalıştığı 8 günlük ücretinden kesinti yapmaya hakkı var mıdır?
5.İşverenin işçinin bu ay içinde çalıştığı 8 günlük ücretini ödemesi gerekmez mi?

Cevaplarınız için şimdiden çok teşekkür ederim..

---

1) iş akdi 25 maddeye (yani ahlak ve iyi niyet kurallarına uymayan haller : işçinin devamsızlığı) dayandırılarak feshedilmiştir.

2) ihbar tazminati ile ilgili olarak, arkadaşınızın çalışma süreleri önemlidir, ama sizin bilginiz varsa ,
http://ynb.datassist.com.tr/tazminat1.jsp
linkini kullanabilirsiniz.

3) işveren, işçinin devamsızlığından kaynaklanan herhangi bir hasarının olduğunu kanıtlayabilirse tazminat talep edebilir. Ve hatta 5 haftalık ihbar öneli yoktur, 4 veya 6 haftadır.
"MADDE 17. - Belirsiz süreli iş sözleşmelerinin feshinden önce durumun diğer tarafa bildirilmesi gerekir.
İş sözleşmeleri;
a) İşi altı aydan az sürmüş olan işçi için, bildirimin diğer tarafa yapılmasından başlayarak iki hafta sonra,
b) İşi altı aydan birbuçuk yıla kadar sürmüş olan işçi için, bildirimin diğer tarafa yapılmasından başlayarak dört hafta sonra,
c) İşi birbuçuk yıldan üç yıla kadar sürmüş olan işçi için, bildirimin diğer tarafa yapılmasından başlayarak altı hafta sonra,
d) İşi üç yıldan fazla sürmüş işçi için, bildirim yapılmasından başlayarak sekiz hafta sonra, "
17 madde de budur..


4 ve 5. sorular için de 3. cevap yeterli olacaktır diye düşünüyorum.

Sayın duygusemiz, cevaplarınız için teşekkür ederim.

Arkadaşım bu işyerinde 13 ay çalışmıştır.

*İşverenin zarara uğradığını ispat hallerine örnek verebilir misiniz? (Arkadaşım büroda genel evrak işleriyle uğraşıyordu)
*İşçinin çalıştığı günlerin ücreti, işçiye ödenmeli midir?
*İşveren neden 5 haftalık ihbar süresi belirtmiş olabilir? Devamsızlıktan iş akdi fesihlerinde tazminat istenebilir mi?
*Bu tarz bir iş akdi feshi bildirimi alan işçinin herhangi bir eylemde bulunması gerekir mi? (itiraz, ihbar tazminatı olduğu iddia edilen tutara karşı kabul-red cevabı bildirme vb) Bulunmazsa ihbar tutarını kabul etmiş anlamına mı gelmektedir?
*İş akdi feshi yazısı noterden gönderilmemişse kanuni bir geçerliliği olur mu?

Sizin ve konuyla ilgili diğer arkadaşlarımın cevaplarını rica ederim..

Alıntı:

---

enigmatich rumuzlu üyeden alıntı

Sayın duygusemiz, cevaplarınız için teşekkür ederim.

Arkadaşım bu işyerinde 13 ay çalışmıştır.

*İşverenin zarara uğradığını ispat hallerine örnek verebilir misiniz? (Arkadaşım büroda genel evrak işleriyle uğraşıyordu)
*İşçinin çalıştığı günlerin ücreti, işçiye ödenmeli midir?
*İşveren neden 5 haftalık ihbar süresi belirtmiş olabilir? Devamsızlıktan iş akdi fesihlerinde tazminat istenebilir mi?
*Bu tarz bir iş akdi feshi bildirimi alan işçinin herhangi bir eylemde bulunması gerekir mi? (itiraz, ihbar tazminatı olduğu iddia edilen tutara karşı kabul-red cevabı bildirme vb) Bulunmazsa ihbar tutarını kabul etmiş anlamına mı gelmektedir?
*İş akdi feshi yazısı noterden gönderilmemişse kanuni bir geçerliliği olur mu?

Sizin ve konuyla ilgili diğer arkadaşlarımın cevaplarını rica ederim..

---

Sayın duygusemiz güzel açıklamış, İhbar önelinde 13 aylık hizmet süresinin karşılığı 4 hafatadır. Muhtemelen yazım hatası olmuştur. İşverenin istediği tazminat değil, ihbar önelidir. Bu da brüt maaş/ 30 X 28' gündür. Arkadaşınızın itiraz ve karşı dava açma hakkı bulunmakla beraber, İşveren bu rakamı maaş alacağından mahsup edebilir. Diğer taraftan fesih yazısı iadeli taahhütlü de gönderilebilir. Noterden olması şartı yoktur. Önemli olan herhangi bir şekilde ilgiliye tebliğ edilmiş olmasıdır.

Alıntı:

---

Adıkutlu rumuzlu üyeden alıntı

Sayın duygusemiz güzel açıklamış, İhbar önelinde 13 aylık hizmet süresinin karşılığı 4 hafatadır. Muhtemelen yazım hatası olmuştur. İşverenin istediği tazminat değil, ihbar önelidir. Bu da brüt maaş/ 30 X 28' gündür. Arkadaşınızın itiraz ve karşı dava açma hakkı bulunmakla beraber, İşveren bu rakamı maaş alacağından mahsup edebilir. Diğer taraftan fesih yazısı iadeli taahhütlü de gönderilebilir. Noterden olması şartı yoktur. Önemli olan herhangi bir şekilde ilgiliye tebliğ edilmiş olmasıdır.

---

Sayın adıkutlu;

Tekrar sormak istiyorum: Devamsızlıktan dolayı işveren derhal haklı fesih kullanırsa, işçiden ihbar tazminatı talep edebilir mi?

İşverenin hesapladığı ihbar öneli neden bu kadar yüksektir? Benim hesaplarıma göre 653 ytl tutuyor. İşverenin hesabının doğru olduğunu farz edersek, işçinin içerideki 8 günlük maaşının dışında mahsup edilecek bir alacağı olmadığı için, geri kalan tutarın tahsilinde işveren hangi yolları izleyebilir?

Teşekkürler..

İhbar tazminatı sözleşmeyi fesheden tarafından karşı tarafa ödenir.İşveren ilgili maddeye göre sözleşmeyi feshetmiş olsa bile ihbar tazminatı hakkı yoktur.Fesih durumunda işçilik alacakları,varsa kullanılmamış yıllık izin haklarına karşılık gelen izin ücretleri,fazla mesai alacakları,ikramiyeleri ödenmek zorundadır.
İşveren feshe konu olan sebepten dolayı zarar görmüş ise bu zararının karşılanması için dava açabilir.İddia eden taraf isptla yükümlü olduğundan işveren bir zararı varsa bunun arkadaşınızın devamsızlığı nedeniyle ortaya çıktığını ispat etmek zorundadır.
İşveren ihbar tazminatına karşılık gelen parayı alabilmesi için dava açması gerekmektedir.İhbar tazminatı için doğrudan işçilik alacaklarından kesinti yapamaz.
Sözleşme feshinin yazılı olması gerekmektedir.Bu noter kanalıyla,postayla veya elden kendisine iletilebilir.
Arkadaşınızın noterden bir ihbarname ile aldığı fesih yazısında da belirtildiği gibi sözleşmenin işveren tarafından feshedilmiş olması nedeniyle ihbar tazminatı kesintisi yapılamayacağı,ödenmemiş ücretlerinin ödenmemesi durumunda hukuki yollara başvuracağını bildirmesi iyi olacaktır.

saygılar

Alıntı:

---

ekircali rumuzlu üyeden alıntı

İhbar tazminatı sözleşmeyi fesheden tarafından karşı tarafa ödenir.İşveren ilgili maddeye göre sözleşmeyi feshetmiş olsa bile ihbar tazminatı hakkı yoktur.Fesih durumunda işçilik alacakları,varsa kullanılmamış yıllık izin haklarına karşılık gelen izin ücretleri,fazla mesai alacakları,ikramiyeleri ödenmek zorundadır.
İşveren feshe konu olan sebepten dolayı zarar görmüş ise bu zararının karşılanması için dava açabilir.İddia eden taraf isptla yükümlü olduğundan işveren bir zararı varsa bunun arkadaşınızın devamsızlığı nedeniyle ortaya çıktığını ispat etmek zorundadır.
İşveren ihbar tazminatına karşılık gelen parayı alabilmesi için dava açması gerekmektedir.İhbar tazminatı için doğrudan işçilik alacaklarından kesinti yapamaz.
Sözleşme feshinin yazılı olması gerekmektedir.Bu noter kanalıyla,postayla veya elden kendisine iletilebilir.
Arkadaşınızın noterden bir ihbarname ile aldığı fesih yazısında da belirtildiği gibi sözleşmenin işveren tarafından feshedilmiş olması nedeniyle ihbar tazminatı kesintisi yapılamayacağı,ödenmemiş ücretlerinin ödenmemesi durumunda hukuki yollara başvuracağını bildirmesi iyi olacaktır.

saygılar

---

Sayın ekircali;

Cevaplarınız için çok teşekkür ederim. Gerçekten de çok güzel açıklamışsınız.

İyi çalışmalar..

Alıntı:

---

ekircali rumuzlu üyeden alıntı

İhbar tazminatı sözleşmeyi fesheden tarafından karşı tarafa ödenir.İşveren ilgili maddeye göre sözleşmeyi feshetmiş olsa bile ihbar tazminatı hakkı yoktur.Fesih durumunda işçilik alacakları,varsa kullanılmamış yıllık izin haklarına karşılık gelen izin ücretleri,fazla mesai alacakları,ikramiyeleri ödenmek zorundadır.
İşveren feshe konu olan sebepten dolayı zarar görmüş ise bu zararının karşılanması için dava açabilir.İddia eden taraf isptla yükümlü olduğundan işveren bir zararı varsa bunun arkadaşınızın devamsızlığı nedeniyle ortaya çıktığını ispat etmek zorundadır.
İşveren ihbar tazminatına karşılık gelen parayı alabilmesi için dava açması gerekmektedir.İhbar tazminatı için doğrudan işçilik alacaklarından kesinti yapamaz.
Sözleşme feshinin yazılı olması gerekmektedir.Bu noter kanalıyla,postayla veya elden kendisine iletilebilir.
Arkadaşınızın noterden bir ihbarname ile aldığı fesih yazısında da belirtildiği gibi sözleşmenin işveren tarafından feshedilmiş olması nedeniyle ihbar tazminatı kesintisi yapılamayacağı,ödenmemiş ücretlerinin ödenmemesi durumunda hukuki yollara başvuracağını bildirmesi iyi olacaktır.

saygılar

---

Merhabalar,

Bilmediğim için öğrenmek istiyorum.

Noterden işe gel tebligatı yapılmasına rağmen işe gitmeyen işçi, istifa etmiş sayılmaz mı ?
Bu durumda işverenin ihbar tazminatını işçiden alma hakkı vardır, diye biliyorum ben.

Bu arada ihbar süresi, 13 ay çalışmış birisi için 4 haftadır bu doğrudur. Ancak ihbar süreleri iş sözleşmeleri veya toplu sözleşmeler ile arttırılabilir, maddesine dayanarak, 5 haftaya uzatılmış olabilir.

Sn.duygusemiz;
Yargıtay 9.H.D. E 2002/14234, K 2003/1874 T: 19.02.2003 sayılı kararında “Haklı nedene dayansa dahi hizmet aktini kendi isteği ile fesheden taraf ihbar tazminatı isteyemez.” hükmü ile iş sözleşmesini sona erdiren tarafın ihbar tazminatı isteyemeceğini kararlaştırmıştır.Bu durum birçok yargıtay kararında vurgulanmıştır.
İş sözleşmesini kendi isteğiyle (istifa) veya muvazzaf askerlik nedeniyle sona erdiren işçi, kadın işçinin evlilik nedeniyle, emeklilik veya 4447 sayılı yasanın 45. maddesi uyarınca 506 sayılı kanunun 60.maddesinin birinci fıkrasının (A) bendinin (a) ve (b) alt bentlerinde öngörülen yaşlar dışında kalan diğer şartları veya aynı kanunun geçici 81. maddesine göre yaşlılık aylığı bağlanması için öngörülen sigortalılık süresini ve prim ödeme gün sayısını tamamlayarak kendi istekleriyle sona erdiren işçiler ihbar tazminatı talebinde bulunamazlar.
Yine bunun gibi ölüm halinde de iş sözleşmesi işverence sona erdirilmediğinden işverence hak sahiplerine ihbar tazminatı ödeme mükellefiyeti bulunmamaktadır.

Kanunun 17. maddesinde de belirtildiği üzere ihbar süreleri asgari olup sözleşmelerle artırılabilir.
Ancak Yargıtay 9. H.D. 30.04.2002 tarihinde verdiği E 2001/20615 K. 2001/6928 sayılı kararı ile, “Bildirim sürelerinde yalnızca işverenlerin uyacağı öneller sözleşmelerle artırılabilir, buna karşılık işçinin uymak zorunda olduğu yasal öneller sözleşmelerle hiçbir şekilde artırılamaz.” şeklinde hüküm vermiştir.


saygılar

Alıntı:

---

ekircali rumuzlu üyeden alıntı

Sn.duygusemiz;
Yargıtay 9.H.D. E 2002/14234, K 2003/1874 T: 19.02.2003 sayılı kararında “Haklı nedene dayansa dahi hizmet aktini kendi isteği ile fesheden taraf ihbar tazminatı isteyemez.” hükmü ile iş sözleşmesini sona erdiren tarafın ihbar tazminatı isteyemeceğini kararlaştırmıştır.Bu durum birçok yargıtay kararında vurgulanmıştır.
İş sözleşmesini kendi isteğiyle (istifa) veya muvazzaf askerlik nedeniyle sona erdiren işçi, kadın işçinin evlilik nedeniyle, emeklilik veya 4447 sayılı yasanın 45. maddesi uyarınca 506 sayılı kanunun 60.maddesinin birinci fıkrasının (A) bendinin (a) ve (b) alt bentlerinde öngörülen yaşlar dışında kalan diğer şartları veya aynı kanunun geçici 81. maddesine göre yaşlılık aylığı bağlanması için öngörülen sigortalılık süresini ve prim ödeme gün sayısını tamamlayarak kendi istekleriyle sona erdiren işçiler ihbar tazminatı talebinde bulunamazlar.
Yine bunun gibi ölüm halinde de iş sözleşmesi işverence sona erdirilmediğinden işverence hak sahiplerine ihbar tazminatı ödeme mükellefiyeti bulunmamaktadır.

Kanunun 17. maddesinde de belirtildiği üzere ihbar süreleri asgari olup sözleşmelerle artırılabilir.
Ancak Yargıtay 9. H.D. 30.04.2002 tarihinde verdiği E 2001/20615 K. 2001/6928 sayılı kararı ile, “Bildirim sürelerinde yalnızca işverenlerin uyacağı öneller sözleşmelerle artırılabilir, buna karşılık işçinin uymak zorunda olduğu yasal öneller sözleşmelerle hiçbir şekilde artırılamaz.” şeklinde hüküm vermiştir.


saygılar

---

bu yargıtay kararlarını bilmiyordum, çok teşekkür ederim..