Muris Muvazaası - Banka Kaydı sorunu

Merhaba hocalarım,
Babam üzerine açılan muris muvazaası ile ilgili bir problemimiz var. tecrübesi veya tavsiyesi olanlardan yardım rica ediyorum.
Dedemden kalma bir tarlamız vardı.8/3 oranında babama 8/3 halama 8/2 babanneme pay edilmiş.1994 yılında halam ihtiyacı olduğu için payını satmak istemiş, babam da emekli maaşı ile o zamanın değerinde ücretini vererek babannem ve halamdan satın almış. Halamın parasını ziraat bankasına hesap açarak yatırıyor. Tapu idaresinde şahitler eşliğinde tapu kaydı yapılıyor.
Tarla 2004 yılında ilçe sınırlarına girince babam parselleme yapıyor ve arsalara dönüşüyor.
Bu süreye kadar halamın varisi ile birlikte yaşıyor bazı zamanlarda köyde evinde yaşıyor. Para alışverişinde ise hiç bir itirazda da bulunmuyorlar. Yakın tarihlerde, fabrikadan emekli kızı ve damadı bir ev de yaptırıyor.
Halam 2019 yılında vefat ediyor, hemen ardından tek varis kızı dava açıyor. Gerekçe olarak, dayısının okuma yazma bilmeyen annesini kandırarak tarlayı üstüne aldığını, hiç bir şekilde para alışverişi olmadığını iddaa ediyor ve annesinin fakir halde küçük bir evde yaşadığını fitre ve zekatlarla geçindiğini, ek olarak annesine "babamızın yeri elin oğluna mı kalsın bana ver" dediğini iddaa ediyor.

Bu konularda iyi denecek bir avukatla beraber çalıştık, karşı tarafın şahitleri dinlendi bizim şahitlerimiz de dinlendi ancak bizim iki şahidimiz "kızına damadına kızdı sattı" demiş. Avukatımız şahitleriniz iyi konuşmadı bu gidişle davayı kaybedeceğiz. Banka kayıtları belki kurtarabilir diyor. Ancak banka kayıtları (ziraat bankası)10 yıl sonra silindiği için hiç bir şekilde ulaşılamadı. Mahkemeye ulaşmamış.

Bu arada halamın kocasından kalan yerleri de var onları satmamış.

Ziraat bankasındaki hesap kayıtları hiç bir şekilde bulunamaz mı? bir yolu var mıdır ?

Bu davayı şahitlerin ifadesi ve banka kaydı yüzünden kaybetmemiz mümkün mü ? Eğer kaybedersek üst mahkeme için yapmamız gerekenler nedir? Maalesef avukatıımızla düzenli bilgi alışverişi yapamıyoruz ne zaman arasak yoğun.

Önerileriniz ve tavsiyeleriniz için şimdiden çok teşekkür ederim.

Saygılarımla

Öncelikle bankadan cevap alamayan avukatın moralinin çok bozuk olduğunu düşünebiliyorum. Bu konuda yapabileceği bir şey yok. Ama acaba bankalar bilgileri 10 yıl saklama zorunluluğunda olsa da yani elektronik sistemlerinden silseler de eski adıyla hesap kartonu da mı yok bankada? Eskiden sistemde tutsalar eski usül müşteri hesap kartonu da tutarlardı. Bunun sorulmasını denemenizi tavsiye ederim.

Öncelikle cevabınız için teşekkür ederim.
Hesap kartonları için de aynı durum söz konusu sanırım, ziraat bankası genel müdürlüğüne bu konuda mail ile ulaştım ve şu şekilde cevap almıştım " Bildiriminize konu Türk Ticaret Kanunu’na göre müsbit evrakın saklama süresi 10 yıl olup, söz konusu başvurunuz çok daha eski yılları kapsadığından talebinizle ilgili araştırma yapılmasına imkan bulunmamaktadır. "
Ek olarak şube müdürü ile görüştüğümde tüm kapıtların 10 yıl sonra SEKA'da geri dönüşüme gittiğini söyledi. Aslında çok saçma bir durum, en azından belli miktar üzerindeki kayıtların ek olarak tutulması lazım bence.

Para alınmadığını, dava açan tarafın iddaasını ispat etmesi gerekli değil midir? Bu durumda hakim, banka kaydı bulunamadı, davacı haklıdır diyebilir mi ?

Senetle İspat Zorunluluğunun İstisnaları yani tanıkla ispatın mümkün olduğu durumlar :

Hukuk Muhakemeleri Kanunu - HMK 203.madde

(1) Aşağıdaki hallerde tanık dinlenebilir:

a) Altsoy ve üstsoy, kardeşler, eşler, kayınbaba, kaynana ile gelin ve damat arasındaki işlemler.

b) İşin niteliğine ve tarafların durumlarına göre, senede bağlanmaması teamül olarak yerleşmiş bulunan hukuki işlemler.

c) Yangın, deniz kazası, deprem gibi senet alınmasında imkânsızlık veya olağanüstü güçlük bulunan hâllerde yapılan işlemler.

ç) Hukuki işlemlerde irade bozukluğu ile aşırı yararlanma iddiaları.

d) Hukuki işlemlere ve senetlere karşı üçüncü kişilerin muvazaa iddiaları.

e) Bir senedin sahibi elinde beklenmeyen bir olay veya zorlayıcı bir nedenle yahut usulüne göre teslim edilen bir memur elinde veya noterlikte herhangi bir şekilde kaybolduğu kanısını kuvvetlendirecek delil veya emarelerin bulunması hali.

Yani a ve b, d ve e bentleri muris muvazaası için önemli.

Ek şimdi aklıma geldi. Avukatınıza sorun davayı terditli mi açmışlar diye. Muris muvazaası kabul olmazsa tenkis istemişler mi? Benim görüşüm dava reddolur. Tenkis davası açmaları gerekirdi ama onun da süresi geçmiş... Sonuç böyle olursa bu siteye yüklü bir bağışta bulunun benim hayrıma e mi? :)

Hocam tekrar çok teşekkür ederim. Tabi, alırsak seve seve yaparım bağışımı inşallah :)
Dava terditli değil, aynı dilekçe içinde, tenkis talebi yokmuş. Dava türü e-devlet üzerinde Muris Muvazaası nedeniyle yazıyor.
Karşı tarafın tanıkları tarla payını aldı ama para vermedi, kandırdı demişler ağız birliğiyle. Ama bizim şahitlerle avukatımız görüşmemiş, onlar da, satışı yapan damadına kızına kızıp yerleri sattı demiş.
Avukatımız bunun ardından şahitleriniz iyi konuşmadı mahkeme aleyhimize döndü demiş.Banka kayıtları da çıkmıyor kendiniz bulabilirseniz bulun diyor. Maalesef nereye danışsak bunu yapamadık.
Başka bir avukat davayı kaybedeceksiniz avukatınız hiç bişey yapmamış tanıkları eklememiş, keşifte gerekli işlemleri yapmamış, bu şekilde arsaların yarısını kaybediyorsunuz, hatta izali-şuyu ile herşeyiniz satılır demiş, vekaleti bana verin ben hallederim, demiş. Benim hiç aklıma yatmadı, vekalet verdirtmedim.
Sıkıntımız 1 'ken 10'a çıktı. Bi kaç tanıdık da şeklen dava reddolur diyor ama bu detaylar işi bozuyor gibi. Gerçekten para vermemiş olsak yine peşinde olmam, ya da denildiği gibi mal kaçırma olsa yine peşine düşmem. Ama 25 yıl önce oluş olan satış, her zaman içli dışlı insanlar, para almamış olsa hemen anında itiraz ederlerdi. Ama kötü niyetli olunca bunun yolunu yordamını öğrenmişler şimdi fırsatını değerlendiriyorlar. Parayı kullanmışlar ev almışlar araba almışlar, ama banka kayıtlarının olmaması herşeyimizi mahvediyor.

Tekrar merhaba,

maalesef dava yine, satış bedelinin düşük gösterilmiş olması sebebiyle ileri tarihe ertelendi. (satış tarihinde tarla vasfında olması ve şu an arsa değeri yüksek olması sebebiyle) bu durumu avukatımız yazılı savunmasında belirtmiş olmasına rağmen hakim bunu öğrenmek istemiş.
Burada maalesef avukatla ilgili ön yargılarım oluştu. Avukat mahkeme sonrası babama, davacının arsaların yarısını değil 3/2 sini alabiliyo zaten demiş. Bizim derdimiz zaten babamın kardeşinden tarlanın tamamının parasını vererek satın aldığını ve bunun muvazaalı olmadığını ispatlamak.
Artık kendi avukatımızdan şüphelenmeye başladık. Yazmış olduğu savunmayı dahi mahkemeye sunmadığını düşünüyoruz. Karşı tarafın avukatı bile gelmeye gerek görmeyip kendi avukatımız karşı tarafın avukatı ile görüştüğünü hasta olduğu için gelemeyeceğini söylüyor.
Kendi avukatımızla ne zaman konuşmak istesek bunu başaramıyoruz detaylı konuşamıyoruz işlerim var diyip hemen geçiştiriyor.
Burada nasıl bir yol izleyebiliriz ? hakimlikten avukatın bir savunma verip vermediğini öğrenebilir miyiz?

Şimdiden teşekkür ederim.

Alıntı:

---

l.ince rumuzlu üyeden alıntı

hakimlikten avukatın bir savunma verip vermediğini öğrenebilir miyiz?

Şimdiden teşekkür ederim.

---

Babanız veya davanın tarafı olan bir kişi vatandas.uyap.gov.tr adresinden e-devlet şifresi ile girip tüm evrakları inceleyebilir.

çok teşekkür ederim hocam, iyi çalışmalar dilerim.