Terasda ortak alan iddiası ve kendi paramız ile yaptırmış olduğumuz çatıda kiremitlerin kırılması dairenin hasar görmesi
Merhabalar;
- Babam 1980 yıllarda izmir bornovada 4. katta daire satın aldı.
Babam o zamanın parası ile o daireye 2 daire parası verdi.
Binanın 1. 2. 3. katlarında 3'er daire mevcuttur.
4. katta 2 daire mevcuttur.
Bababamın satın almış olduğu daire ise 2 daire'nin üstüne oturmaktadır.
Dairemizin içerisinden geçilmek koşulu ile geniş bir teras alanınada sahibiz.
Dairemiz en üst katta bulunmasından ötürü yazın çok sıcak, kışın ise çok soğuk olmaktadır.
Yağmurlarda dairemizin boyaları ve sıvalara döküldüğü için apartman yönetimine öneri gönderdik.
Hep mağdur olduğumuzu belirttik ve çatı yapmalarını istedik.
O zamanın 1984 yılında çok masraf çıkacağı için bu duruma yanaşmadılar.
Bunun sonucunda bir öneri daha götürdük.
Çatıda 3 m2 ortak alan bırakmak şartını koştuk ve hiç şekilde kiremitlerin üzerine çıkılmayacağını ve anten bağlayamayacaklarını sadece ortak alan olarak 3 m2 olan alanı kullanabileceklerini belirterek bütün masrafları bizim karşılayacağımızı kabul edip çatı yapımını o zamanın toplam 12 daireden 10 imza toplayarak inşaata başladık.
- Mühendislere proje çizimi yaptırıldı ve belediye kayıtlarınada çatı projesi işlendi. Herşey yasal.
- 1984 yılından bu yana eski mülk sahibleri olarak 7 nolu daire ve 12 nolu daire (biz) kaldık.
Apartman sakinleri değiştiği için çatı katına kiremitlerin üzerine uydu anten kurmak istiyor.
Biz izin vermiyoruz. Anlaşmamız çünkü böyle değildi.
Kiremitlerimizde kırılıyor ve bize ekstra masraf çıkartıyorlardı.
Şimdiki mülk sahipleri bu anlaşmayı kabul etmiyor ve bizde 3 m2 dışında bir alanada geçmelerini engelliyoruz.
- Yeni mülk sahipleri bu kez terasımıza göz diktiler.
Neymiş evimizin içinden geçip bize ait olan teras'da güneşleneceklermiş!.
Bize ait olan Teras neymiş "ortak alan" mış!.
Bu durumun doğruluğunu öğrenmek için belediyeye müraacat ettik.
Belediyedeki yetkili arşivden projeyi çıkartarak baktı ve dediki "orası sizin malınız ortak alan değil! apartman sakinlerinin sizin terasınızda bir hak talep edemezler" dedi. Ayrıca bu işlem için apartman yönetimi bizden önce müraacat etmişler.
Belediyede "ortak alan" olmadığına dair yöneticiye yazı göndermiş.
Bizde belediyeden o belgenin aslı gibidir dilekçe sonucunu aldık.
- Binamız yaşlandığı için müteahhit'e vermeye çalışıyorlar. Normal de bizim dairemize 2 daire düşmektedir. Yönetici kendi dairesi ile bizim daireyi bir tutmaya çalışmaktadır. Diğer daire sahipleri o zamanın 100 milyon para vermişken babam 250 milyon vermiş bu haksızlık değilmidir?
- Dairemizde kiracılar vardı. Apartmandaki daire sahiplerinin kiremitlerin üzerinde dolaştığı için kiremitlerin kırılması sonucunda dairemizde sıvalar ve boyaların dökülmesi sonucunda hem evde çok masraf belirdi ve kiracı doğal olarak daireyi boşalttı.
Sorum şunlar;
1-) Çatıyı yapmak için 1984 yılında o kadar masraf yaptık. Apartman anlaşmaya uymadı ve çatıya kiremitlerin üzerine çıktı. Biz şimdi artık çatıya masraf etmek istemiyoruz! 1984 yılında harcamış olduğumuz paramızı faizi ile geri vermelerini istiyoruz.
(Ortak alan diyip başımızın etini yiyorlar paramızı faizi ile versinler tepe tepe kullansınlar!)
2-) Dairemizde oluşan yağmur suyundan ötürü oluşmuş olan hasarların bedellerini ödemelerini istiyorum.
3-) Belirttiğim gibi bizim daire, 2 dairenin üzerini kaplamaktadır. Eğer yeni binanın inşası durumunda payımıza diğer daireler gibi 1 mi 2 mi daire düşer?. Ayrıca çatının parasını vermek istemezlerse müteahit'e yıktırmalarından ötürü zarar edeceğiz. Bu durumda 4 daire istemek hakkımız mı değil mi?
4-) Dairemiz hasar aldığı için boşta duruyor. Büyük tadilat yapılması gerekiyor, apartman sakinlerine hasarımı nasıl karşılatırım. Dairem 4-5 aydır boş zararımı tanzim edemezmiyim.
Dairemizde oluşan hasarların resimlerini çekip ekleyebilirim.
Yardımcı olursanız memnun olurum.
İlgi ve alakanız için şimdiden çok teşekkürlerimi sunarım
Cevap: Terasda ortak alan iddiası ve kendi paramız ile yaptırmış olduğumuz çatıda kiremitlerin kırılması dairenin hasar görmesi
Olay epey karmaşık ve anlaşılması zor.Ancak kabaca cevap vermek gerekirse size ait olan teras için 1984 yılında şu kadar masraf ettik, 1991 yılında yağmur yağdı sıva aktı, bilmem kaç yılında kiremitler çatladı diye bir yerlerden para isteyip kanun zoruyla almanız ütopik bir şey.
Karşı tarafında donlarıyla kapıya dayanıp gene kanun zoruyla evin içinden geçip terasa çıkması ve orada güneşlenmesi de bir o kadar olası değil.
Yani olayların söz konusu olduğu yıla baktığımızda 32 senelik bir çatı davası olduğu görülüyor.Bir 32 sene daha geçse ben çıkacam sen inecenle geçecek gibi herkesin kendine göre haklı olduğu bir tuhaf durum içindesiniz.
Bununla beraber binanın yıkılması ve yeniden yapılması durumunda ne sizin ''babam paranın para olduğu zaman buraya şu kadar vermişti'' demeniz(bir iş bilmez apartmanınızdaki 3 liralık bir daireyi 5 liraya almış olsa kendi kendine nasıl ki daha fazla hak sahibi olamıyor) ne de yöneticinin kafasına göre yaptığı hesaplar bir şey ifade ediyor.Tapunuzdaki arsa payı burada belirleyici olacaktır.
Cevap: Terasda ortak alan iddiası ve kendi paramız ile yaptırmış olduğumuz çatıda kiremitlerin kırılması dairenin hasar görmesi
Madde madde sormuşsunuz, bunlara cevap vermeye çalışayım:
1-) Bu durumu yönetim planına işlettiniz mi? Eğer işletmediyseniz zaten orası ortak alan. Harcadığınız parayı faizini bırakın, ana parasını geri alabilmek için bile bu konuda bir belgeniz olması gerek. Örneğin karar alınır, parayı siz ödeyeceksiniz ama sonra diğer malikler size ödeyecek v.s. şeklinde. Böyle bir şey sanırım yok. Bu yüzden parayı geri almak bir yana, çatıda hak idda etmeniz bile mümkün değil.
2-) Çatının aktığını ve dairenize zarar verebileceğini, daha ilk aktığında yönetime ihtar ettiniz mi?
3-) Sayın Engin bey'in dediğini tekrarlamak istiyorum. Tapunuza bakın, arsa payınız ne kadarsa yeni yapılacak binadaki hakkınız da o kadardır. Kimi zaman sizin dediğiniz gibi, dairenin büyüklüğüne göre arsa payı olabildiği gibi, kimi zaman da diğer mal sahibinin dediği gibi eşit arsa payları olabiliyor. Tapunuzdaki "arsa payı" son sözü söyleyecek.
4-) Diğer apartman sakinlerinin bu hasardan sorumlu olduğunu ve sizin hiç bir sorumluluğunuz olmadığını kanıtlayabiliyor musunuz? Örneğin kiremitler kırıldı diyorsunuz, Bunu kimin kırdığını nasıl kanıtlayacaksınız? Kırıldı ise, bunun dairenize zarar verecek boyutta olduğunu ve tamir ettirmesini, kıran kişiye bildirdiniz mi?
Sonuç olarak tazminatla ilgili konulardan bir şey beklemeyin. Siz uğradığınız zararın siniri ile böyle düşünseniz / söyleseniz de hukuken yapabileceğiniz pek bir şey yok.
Cevap: Terasda ortak alan iddiası ve kendi paramız ile yaptırmış olduğumuz çatıda kiremitlerin kırılması dairenin hasar görmesi
2-) Çatının aktığını ve dairenize zarar verebileceğini, daha ilk aktığında yönetime ihtar ettiniz mi?
(Sözlü olarak yöneticiye ihtar edildi! Fakat çatı sizin diyor. Ama kiremitlerin üzerinde cirit atıyorlar? Dilerseniz daire'nin hasar gördüğü kısımların fotoğraflarını yükleyebilirim.)
4-) Diğer apartman sakinlerinin bu hasardan sorumlu olduğunu ve sizin hiç bir sorumluluğunuz olmadığını kanıtlayabiliyor musunuz? Örneğin kiremitler kırıldı diyorsunuz, Bunu kimin kırdığını nasıl kanıtlayacaksınız? Kırıldı ise, bunun dairenize zarar verecek boyutta olduğunu ve tamir ettirmesini, kıran kişiye bildirdiniz mi?
(Çatının anahtarı yöneticide durmaktadır. Ayrıca çatıya kimin çıktığını nasıl kontrol edebilirim?)
Karşı tarafında donlarıyla kapıya dayanıp gene kanun zoruyla evin içinden geçip terasa çıkması ve orada güneşlenmesi de bir o kadar olası değil.
(Belediye zaten teras'ın bizim olduğunu ve ortak alan olmadığını belirten yazıyı yöneticiye göndermiş!)
Olay epey karmaşık ve anlaşılması zor.Ancak kabaca cevap vermek gerekirse size ait olan teras için 1984 yılında şu kadar masraf ettik, 1991 yılında yağmur yağdı sıva aktı, bilmem kaç yılında kiremitler çatladı diye bir yerlerden para isteyip kanun zoruyla almanız ütopik bir şey.
(Biz zaten çatıyı yapmak için dünyanın parasını döktük! Fakat burada anlaşılmayan konu var! 1991 yılında ve öncesi sonrası hep bakımlarını yaptık. Ben o zamandan bahsetmiyorum. 2015 yılının kış ayından bahsediyorum. 2015 yılında dairemizde yağmur suyundan oluşmuş olan hasarların bedelini ödemelerini istiyorum. Yöneticide çatı anahtarı mevcut. Çatıya çıkan anahtarı yöneticiden almaktadır. Kiremitlerimizinde kırılmasının sebebi o çatıya çıkartmış oldukları apartman sakinleridir. )
Cevap: Terasda ortak alan iddiası ve kendi paramız ile yaptırmış olduğumuz çatıda kiremitlerin kırılması dairenin hasar görmesi
Öncelikle bu gibi platformlarda cümlenin sonuna ünlem koymak tepki, bağırma anlamı taşır.Sürekli cümlelerin sonuna bunu koymanız size hiç bir karşılık beklemeden cevap verenler için pek uygun olmamış.Yazdıklarınızın çoğu(örneğin sözlü ihtar, soruda kastedilen noterden çekilen ihtardır) hukuken pek de değer taşımayan şeyler.Ayrıca yazınızda aynen ''1984 yılında harcamış olduğumuz paramızı faizi ile geri vermelerini istiyoruz'' yazıyor.Son yazınızda da ben o yıllardan bahsetmiyorum 2015 den bahsediyorum(?) yazılmış.İşin bu tarafını da anladığımı söyleyemem.
Bir iddia ile ortaya çıkacaksanız tüm ispat yükü sizdedir.Yani çatıyı onlar kırdı diyorsanız bunu ispat etmek durumundasınız.Karşı taraf biz çatıya çıktık ancak hiç bir şekilde bir zarar söz konusu değildi derse nasıl ispat edeceğiniz merak konusu.Ben daha fazla görüş bildirir yazı yazmayacağım.Benzer durumlarda olan ve foruma ulaşan diğer paylaşımcılar için yazacağım şey ise bu ve buna benzer konular karşılıklı iddia ve inatlaşmalarla süregelen, yıllar alan masraflı davalara konu olabilir.%100 kanıt olmadıkça iddialar sürüncemede kalır ve size kin besleyen 1 apartman dolusu adamdan ve dava masraflarından başka bir şey ortaya çıkarmaz.Böyle durumlarda çok zor da olsa apartmanla uzlaşmak genellikle en kestirme yol olmaktadır.İyi forumlar..
Cevap: Terasda ortak alan iddiası ve kendi paramız ile yaptırmış olduğumuz çatıda kiremitlerin kırılması dairenin hasar görmesi
Merhaba Engin Bey;
İnanın ünlem işaretinin tepki veya bağırma amacı ile kullanmamıştım. Dikkatinizi çekmek için kullanmıştım. Madem platformlarda ünlem koymak tepki, bağırma anlamı taşıyor. Bir daha kullanmam. Teşekkürler.
Cevap: Terasda ortak alan iddiası ve kendi paramız ile yaptırmış olduğumuz çatıda kiremitlerin kırılması dairenin hasar görmesi
