Sinyal tespit edildiği gerekçesiyle lisanssız yazılım kullanımı suçlaması.

Merhaba,
Biraz uzun olacak kusura bakmayın.

2 Hafta önce avukat ve bilirkişi heyeti mahkeme kararıyla iş yerimize gelip lisanssız 3D tasarım programı kullandığımıza dair şikayette bulunulduğunu belirtip bilgisayarlarımızı incelediler. Şikayete konu olan yazılıma lisanssız bir şekilde bilgisayarlarımızda rastlamadılar. Lisanssız kullanmakla suçlandığımız programın ise 3 yıllık lisanslı kullanıcısıyız. Lisans belgemizin örneğini kendilerine teslim ettik. Heyet ile gelen avukat "m" marka laptoptan işletmeden sinyal geldiğini belirtti. Bahsettikleri markaya ait hiçbir ürünümüz olmadığını kendilerine söyledik ve iş yerimizden ayrıldılar. Bize bilirkişi raporu tebliğ bize edilmeden(adliyeye sorduğumuzda da halen çıkmadığını söylediler) ve heyet geldikten 4 gün sonra şirketin Türkiye'deki vekaletini üstlenen hukuk bürosundan mail aldık.
Lisanssız yazılımı kullandığımızı ve uzlaşma için yazılımı satın almamız gerektiğini aksi takdirde yasal süreç başlayacağını belirtmişler. Gönderdikleri mailde lisanssız yazılımın kullanıldığı cihazın "mac" adresleri mevcut fakat bizim şirketimizde bulunan hiçbir bilgisayarla eşleşmiyor yine "m" markasını da belirtiyorlar ve bu "mac" adresleri belirtilen cihaz modemimizin bağlı ya da pasif cihazlar listesinde de yok. Bu durumu karşı tarafa belirtip cihazın bize ait olamadığını ve aldıkları sinyallerin bilgilerini bizimle paylaşmalarını istediğimize dair bizde bir avukat aracılığıyla mail gönderdik ve maile lisans belgemizi faturamızı da ekledik. Bize işletme olarak geriye log almakla sorumlu olduğumuzu cihazın şirkete ait olup olmaması durumunda dahi işverenin sorumlu olduğunu içeren bir maille bize cevap verdiler. Bulunduğumuz konumda altyapı olmadığından servis sağlayıcısının bize verdiği modemin kablosuz olarak sunduğu ağ bağlantısı ile internete erişiyoruz. Servis sağlayıcıdan modemimize ait log kayıtları ve bağlanan cihaz geçmişini taleb ettik fakat mahkeme kararıyla ile verilebileceğini söylediler. İnternet bağlantımızı kablolu ya da kablosuz şirket içindeki cihazlar dışında paylaşım yapmadık ve bu bilgisayarlarda bahsi geçen yazılım zaten lisanslı olarak kullanılıyor.7-8 ay kadar müşterimizden whatsapp üzerinden imalat resmi aldık tasarım dosyasını haliyle yazılım aracılığıyla bir kaç kez açmamız gerekti bu durumdan da şüphelenmeye başladık acaba bize gelen dosya lisanssız yazılım aracılığıyla tasarlandı bizde açınca bizim kullandığımıza dair bir sinyal mi gönderildi gibisinden böyle bir durumda da bizim cihazlar ile eşleşmesi gerekmez mi ve en son sinyalin "26 Şubatta" ulaştığını söylüyorlar yine bir bağdaşmazlık var. Karşı taraf geri adım atmıyor. Bizde kullanım yapmadığımız halde uzlaşmak ve tekrar lisans satın almak istemiyoruz.BTK iletişime geçtik mahkeme kararıyla bir teknik bir inceleme yapılacağını söylüyor.Bu mac adreslerini siber suç birimine ihbar etmek istiyoruz ne kadar doğru sonuçlanır onu da kestiremiyoruz.Böyle bir durumda nasıl bir süreç işler?

Okuduğunuz için teşekkürler.

Alıntı:

---

Au765 rumuzlu üyeden alıntı

Merhaba,
Biraz uzun olacak kusura bakmayın.

2 Hafta önce avukat ve bilirkişi heyeti mahkeme kararıyla iş yerimize gelip lisanssız 3D tasarım programı kullandığımıza dair şikayette bulunulduğunu belirtip bilgisayarlarımızı incelediler. Şikayete konu olan yazılıma lisanssız bir şekilde bilgisayarlarımızda rastlamadılar. Lisanssız kullanmakla suçlandığımız programın ise 3 yıllık lisanslı kullanıcısıyız. Lisans belgemizin örneğini kendilerine teslim ettik. Heyet ile gelen avukat "m" marka laptoptan işletmeden sinyal geldiğini belirtti. Bahsettikleri markaya ait hiçbir ürünümüz olmadığını kendilerine söyledik ve iş yerimizden ayrıldılar. Bize bilirkişi raporu tebliğ bize edilmeden(adliyeye sorduğumuzda da halen çıkmadığını söylediler) ve heyet geldikten 4 gün sonra şirketin Türkiye'deki vekaletini üstlenen hukuk bürosundan mail aldık.
Lisanssız yazılımı kullandığımızı ve uzlaşma için yazılımı satın almamız gerektiğini aksi takdirde yasal süreç başlayacağını belirtmişler. Gönderdikleri mailde lisanssız yazılımın kullanıldığı cihazın "mac" adresleri mevcut fakat bizim şirketimizde bulunan hiçbir bilgisayarla eşleşmiyor yine "m" markasını da belirtiyorlar ve bu "mac" adresleri belirtilen cihaz modemimizin bağlı ya da pasif cihazlar listesinde de yok. Bu durumu karşı tarafa belirtip cihazın bize ait olamadığını ve aldıkları sinyallerin bilgilerini bizimle paylaşmalarını istediğimize dair bizde bir avukat aracılığıyla mail gönderdik ve maile lisans belgemizi faturamızı da ekledik. Bize işletme olarak geriye log almakla sorumlu olduğumuzu cihazın şirkete ait olup olmaması durumunda dahi işverenin sorumlu olduğunu içeren bir maille bize cevap verdiler. Bulunduğumuz konumda altyapı olmadığından servis sağlayıcısının bize verdiği modemin kablosuz olarak sunduğu ağ bağlantısı ile internete erişiyoruz. Servis sağlayıcıdan modemimize ait log kayıtları ve bağlanan cihaz geçmişini taleb ettik fakat mahkeme kararıyla ile verilebileceğini söylediler. İnternet bağlantımızı kablolu ya da kablosuz şirket içindeki cihazlar dışında paylaşım yapmadık ve bu bilgisayarlarda bahsi geçen yazılım zaten lisanslı olarak kullanılıyor.7-8 ay kadar müşterimizden whatsapp üzerinden imalat resmi aldık tasarım dosyasını haliyle yazılım aracılığıyla bir kaç kez açmamız gerekti bu durumdan da şüphelenmeye başladık acaba bize gelen dosya lisanssız yazılım aracılığıyla tasarlandı bizde açınca bizim kullandığımıza dair bir sinyal mi gönderildi gibisinden böyle bir durumda da bizim cihazlar ile eşleşmesi gerekmez mi ve en son sinyalin "26 Şubatta" ulaştığını söylüyorlar yine bir bağdaşmazlık var. Karşı taraf geri adım atmıyor. Bizde kullanım yapmadığımız halde uzlaşmak ve tekrar lisans satın almak istemiyoruz.BTK iletişime geçtik mahkeme kararıyla bir teknik bir inceleme yapılacağını söylüyor.Bu mac adreslerini siber suç birimine ihbar etmek istiyoruz ne kadar doğru sonuçlanır onu da kestiremiyoruz.Böyle bir durumda nasıl bir süreç işler?

Okuduğunuz için teşekkürler.

---

sanirim marka solidworks. dogurdan bisey soylemek istemem sonucta bu taz seylere mahkeme karar verir, ama ilgili logu nasil elde etmisler ve elde ettikleri log dijital imzali ve zaman damgali mi? ayrica isplerede mac aderesi bulunmaz, sonucta sirket envanterinde bu labtop yoksa yapabilecekleri biseyin oldugunu zannetmiyorum.

Bir de aklima takildi,program kurulurlen kvkk kapsaminda riza mi aliyor ki kisiel verileri toplayabiliyor? topluyorsa bile sizinle nasil iliskilendirebiliyor? (ki burada iliskilendirme konusunda bariz bir hata soz konusu)

Cevapladığınız için teşekkürler.

Sinyallere ait detaylı bilgi istedik fakat paylaşmadılar. Vekaleti üstelenen hukuk bürosu iddia ettikleri programın teknik özelikleri gereği lisanssız kullanımı bildirdiğini söylüyor. Buna benzer durum başına gelen bir firma ile görüştük yazılımı kullanmadık cihazda yoktu ama internet üzerinden tespit edildiğimize dair sinyal aldıklarını söyleyip bilirkişi gönderdiler uzlaşma talep ettiler dedi, onlarda kabul etmemişler herhangi bir soruşturma olmadı dedi ama onlarla herhangi bir mac adresi paylaşmamışlar bize mac adreslerinin işletmeden geldiğini söylüyorlar. Sinyaller yurt dışındaki birime ulaşıyormuş buradan herhangi bir tespit bilgisi yok. İnternet üzerinde fazlaca aldatmaca varken bunun doğruluğu nasıl saptanır. Belki birisi ağımıza sızdı biz bunu kontrol edecek yazılım ya da siber güvenlik yetkisine sahip değiliz kaldı ki servis sağlayıcı vasıtasıyla hizmet alıyoruz. Birazda hukuk bürosunun uzlaşma bahanesiyle yazılım satmayı düşündüklerini hissediyoruz. İnternet üzerinde lisanssız yazılım kullanımı ile ilgili konularda cihaz tespiti doğrulanıyor. Bizimle aynı durumda olan sadece bir konu bulabildionun üzerinde uzunca zaman geçmiş yine orayada yanıt verip sonucu öğrenmeyi düşünüyoruz.

ben size söyleyeyim sizi arayanların solidworks ile uzaktan yakından alakaları yoktur. solidworks gibi büyük yazılım devleri böyle ufak şeylerin peşine düşmez onlar da zaten birçok kaçak kullanım olduğunu biliyorlar. mesela microsoft ev kullanıcılarının ve küçük işletmelerinin kaçak kullandığını bilmiyor mu? biliyor ama bilinilirlik açısından sesini çıkarmıyor. bunun gibi bir sürü örnek verilebilir adobe, photosop vs. bu biraz da ticari ve pazarlama stratejisi.
yok sinyal aldık vs bu okyanusa düşen uçak mı sinyal aldık? sonar radarından mı bakıyorlar? böyle terimler yok. kaçak lisans vardır ya da yoktur. teknik ve hukuki terimleri harmanlayıp ya tutarsa diye olta atıyorlar. bunu yaparken de bürokratik işlemlerin uzaması, hakim ve savcıların bazı teknik teirmlerden uzak olması bilirkişiye giden dosyarın incelenmesinin aylar sürmesinden faydalanıyorlar. ben buradan hiçbirşey çıkacağını zannetmiyorum.

Alıntı:

---

cemalgurler rumuzlu üyeden alıntı

ben size söyleyeyim sizi arayanların solidworks ile uzaktan yakından alakaları yoktur. solidworks gibi büyük yazılım devleri böyle ufak şeylerin peşine düşmez onlar da zaten birçok kaçak kullanım olduğunu biliyorlar. mesela microsoft ev kullanıcılarının ve küçük işletmelerinin kaçak kullandığını bilmiyor mu? biliyor ama bilinilirlik açısından sesini çıkarmıyor. bunun gibi bir sürü örnek verilebilir adobe, photosop vs. bu biraz da ticari ve pazarlama stratejisi.
yok sinyal aldık vs bu okyanusa düşen uçak mı sinyal aldık? sonar radarından mı bakıyorlar? böyle terimler yok. kaçak lisans vardır ya da yoktur. teknik ve hukuki terimleri harmanlayıp ya tutarsa diye olta atıyorlar. bunu yaparken de bürokratik işlemlerin uzaması, hakim ve savcıların bazı teknik teirmlerden uzak olması bilirkişiye giden dosyarın incelenmesinin aylar sürmesinden faydalanıyorlar. ben buradan hiçbirşey çıkacağını zannetmiyorum.

---

Yanıtınız için teşekkürler.

Hukuk bürosu, yazılım şirketinin Türkiye'deki vekalet sahibi. Distribitor firma ve daha önce benzer durumlar yaşayan firmalar doğruluğunu teyit etti. Bizde ilk etapta dolandırıcı olduklarından şüphelendik ve avukat vasıtasıyla mail gönderdik. Halen bilirkişi raporu tebliğ olmadı ve mahkeme de raporun çıkmadığını söyledi. Zaten bilirkişi raporu tebliğ olmadan bizle iletişime geçip uzlaşmadan bahsediyorlar ve telefonda konuşurken "yeni bir ürün almış olurusunuz diyor" avukat, dediğiniz gibi bir pazarlama stratejisi olabilir. Şuan için bekliyoruz. Herhangi bir soruşturma başlarsa bizde gerekli yerlere itirazımızı yapacağız.
Teşekkürler.

Alıntı:

---

Au765 rumuzlu üyeden alıntı

Yanıtınız için teşekkürler.

Hukuk bürosu, yazılım şirketinin Türkiye'deki vekalet sahibi. Distribitor firma ve daha önce benzer durumlar yaşayan firmalar doğruluğunu teyit etti. Bizde ilk etapta dolandırıcı olduklarından şüphelendik ve avukat vasıtasıyla mail gönderdik. Halen bilirkişi raporu tebliğ olmadı ve mahkeme de raporun çıkmadığını söyledi. Zaten bilirkişi raporu tebliğ olmadan bizle iletişime geçip uzlaşmadan bahsediyorlar ve telefonda konuşurken "yeni bir ürün almış olurusunuz diyor" avukat, dediğiniz gibi bir pazarlama stratejisi olabilir. Şuan için bekliyoruz. Herhangi bir soruşturma başlarsa bizde gerekli yerlere itirazımızı yapacağız.
Teşekkürler.

---

Ilgili hukuk burosunun cok fazla sirkete talebinin oldugunu biliyorum evet vekalet belgeleri var. Benim burada merak ettigim sey kanitlarinin hukuka uygun olarak toplanip toplanmadigi, bir kac yargitay kararini inceledim, hukuka uygun olarak toplanip toplanmadigi ile ilgili yargitay pek ilgilenmemis (ama en yakin karar bayagi once) ama sanirim hepsinde yerinde tespit de var. (hepsini okumadim)

Ikinci merak ettigim sey ise eger veriler hukua uygun olarak topnamiyorsa ne yapilabilecegi? Uygulamada verileri sil gibi bir secenek var mi? Bu veriler nerede saklaniyor? Yasaya ugun sekilde mi islenip saklaniyor? Degilse bu konuda sikayet edilebilir mi? Ornenin firmanin web sayfasinda kisiel veriler ile ilgili hicbir uyari ve talep metni bulunmuyor?

Ucuncu olarak da verilerin ispatlanabilirligi yada kanit sayilip sayilmamasi konusu. Benim bildigim kadari ile yasal oalrak verilerin kanit sayilabilmesi icin ilgili verilerin toplandiktan sonra dijital imza ile imzalanmasi ve tubitak zaman damgasi ile damgalnmasi gerekiyor, bu kosullar olusmadiginda bile firma bunlari delil olarak sunabilir mi? Sunarsa bunlarin degistirilmedigini nasil kanitlar yada mahkeme boyle bir kanita ihtiyac duyar mi?

Bu konularda tecrubeli bir hukukcu arkadas cevaplarsa cok guzel olur.

Merhabalar;

Bahsettiğiniz bu konunun akıbeti ne oldu acaba?

Aynı durum yakın zamanda başımıza geldi, adreste herhangi bir tespit vb. olmaksızın işyeri ağına bağlı mac adresinden hareketle yetkili hukuk bürosu satın alma/uzlaşma talep ediyor.

Siz nasıl bir yol izlediniz, tecrübelerinizi paylaşabilirseniz çok memnun olurum.

Merhabalar,

Avukat aracılığıyla hakkımızda yapılan suçlamayı kabul etmediğimizi belirten, yazılımın kullanıldığını belirttikleri cihazın tarafımıza ait olmadığını ve programın lisanslı kullanıcısı olduğumuz için lisans belgemizi ve lisans faturamızın yer aldığı bir cevap maili yazdık. Cevap olarak şirket çatısı altında lisanssız kullanım söz konusu olduğunu şirket ağına bağlanan her cihazdan şirketin sorumlu olduğunu lisanslı yazılım kullanımında böyle bir durumun söz konusu olmayacağını belirtip bizden nihai kararımızı istediler.

Herhangi bir kullanım şirketimizde tarafımızca ya da başka biri tarafından yapılmadı, ağ şifremizi ve ağımızı şirket cihazları harici paylaşmadık ve bahsi geçen cihaz modem geçmişinde bulunmadığından olumlu ya da olumsuz bir cevap vermedik. Bunun ardından da hukuk bürosundan herhangi bir geri dönüş yapılmadı.
Dün adliyeden bilirkişi heyetinin hazırladığı raporu teslim aldık. Raporda programın lisanslı olarak yüklü olduğu cihazların bilgilerini işlemişler ve herhangi bir lisansız kullanım olduğuna dair ibareye rastlayamadık. Şu an için herhangi bir ilerleme olmadı.,

Siz de nasıl bir tespit yapıldı? Sadece aldıkları sinyal üzerinden mi hak savunuyorlar? Sinyal aldıkları cihaz markası berlirtiyorlar mı? Biz de cihazın "m" marka bir labtop olduğunu söylediler, bilirkişi heyeti özellikle şirkette "m" marka laptop olup olmadığını sordu. Bizde bahsettikleri markaya ait hiç bir cihaz yok ama hala sorumlu olarak bizi görüyorlar.