Ergenekon ve paşalar?

[3nqin]

Atatürk'çü ve Cumhuriyet'çi kimlikleriyle tanınan,Eski generallerden Hurşit Tolon ve Şener Eruygur paşaların sizce sivil mahkemelerde mi? yoksa Askeri mahkemelerde mi? yargılanması gerekir.

[özüTürk]

Bence sivil mahkemede yargılanmaları doğru bir karar. Zira bu şahıslar emekli. Gerçi orduevlerinde özel ofis tahsisi bile yapılması konusu düşünülünce, ne kadar emekli olabilmişler beyinlerin de bu iş neticelenebilmiş mi diye düşünmek gerekiyor..
Ayrıca cümle içinde yazdığınız "Atatürkçü ve cumhuriyetçi kimlikleri ile tanınan" kelimelerini de tartışmak lazım. Kim Atatürkçü Kim cumhuriyetçi bu günlerde karışmış durumda.. Hırsızlık zimmet irtikap gibi suçlardan yargılanan ve suçluluğu mahkeme tarafından tespit edilmiş olan sabıkalı er ilhami ye sorsalar ve o " ben de Atatürkçüyüm" derse ne olacak. Birileri de çıkıp demez mi; "kardeşim bu nasıl atatürkçülük ? Bu nasıl cumhuriyetcilik? sen vatandaşın parası ile sefahat süremezsin,karına bilmem kaç ton çikolata alamazsın, hadi bunları yaptın diyelim, üstüne üstlük birde kalkıp cumhuriyetçiyim Atatürkçüyüm diyerek gerçek cumhuriyetçilere Atatürkçülere haksız lekeler yakıştırılmasına neden olamazsın"
Atatürkçülüğün temel şartı hukuka ve topluma saygı olsa gerek. Vatana gönülden bağlılık olsa gerek.. Türkiye nin menfaatlerini her zaman amerikan menfaatleri önünde tutmak gerek..
Hadi bahsi geçenler asker oldukları için yazayım önce ordu içinde Atatürkçülüğün uygulanmasını sağlamak gerek.. Sınıfsal ayrımcılığa karşı durmak, vatandaşın güç koşullarda, savunma giderleri düşüncesi ile verdiği vergileri belli kesimlerin konforu için harcamamak gerek, hadi harcanması gerekli oldu diyelim, bari bunu tüm ordu çalışanlarına nüfusları oranında yansıtmak gerek. vs.vs..
ve benden de bir soru ; istanbuldaki konsolosluk önünde yaşanan hain saldırıda canlarını veren kahraman genç polisler mi Atatürkçü cumhuriyet bekçisi, yoksa bu generaller mi ???( terörle mücadele kapsamında şehit olmuş yüzlerce eri,uzman erbaşı,uzman çavuşu,Astsubayı unutmamak lazım.ama bu konu taze diye bu örneği verdim)
Bu konulara girince kendimi tutamıyorum galiba:-). Ama değişen bir şey yok... Yüce atanın harbiye ye geliş yıldönümü kutlamalarında "Bizler her birimiz birer Atatürküz" deme cüretini gösterenler (İstisnalar müstesna) hiç bir zaman değil Atatürk olmak, uzaktan yakından benzeşemeyeceklerini göstermişlerdir.
saygılarımla...

[sdt23]

"Bana Atatürkçüler (?) ve Cumhuriyetçiler(?) suç işler." dedirtemezsiniz.!!!
Bu söz "Yeşil gözlüler suç işlemez." veya "Malatyalılar suç işlemez." demek kadar saçma. (Masum ve dürüst yeşil gözlüleri, Malatyalıları, Atatürkçüleri ve Cumhuriyetçiler tenzih ederim.)

Türkiye'de Atatürkçü ve Cumhuriyetçi 70 milyon insan var, ordu personelimiz 700 binin üzerinde. Bunlardan ufak bir kısmının suça bulaşması kişisel bir durumdur. Aslında mensubiyetlerinden dolayı yargılanmaması bu büyük gruba leke sürer.

Atatürkçü ve Cumhuriyetçi olan veya olduğunu söyleyen kişilerin de diğerleri kadar suç işleme ihtimali vardır. Suç işleyen kişi kanun önünde cezasını çeker, bu konuda kişinin görüşleri ayrıcalık sağlamamalıdır.

Vatansever Güçler Birliği gibi oluşumları "Vatanini en cok seven gorevini en iyi yapandir" düsturuyla tekrar değerlendirmek lazım.

[3nqin]

Özkök paşada "bunlar ne vardır nede yoktur."dedi..Bu olusumun arkasında kimler var daha derine inilse tutuklanan paşaların üzerinde bir kimliğe sahip daha neler çıkar allah bilir.

[Tangör Evren]

Konunun özünü saptırmayın. Sayın özüTürk sizi son kez ikaz ediyorum.
Subaylarla ve orduevleriyle ne alıp veremediğiniz var kısmen anlamış olsamda her olayda bunları kullanmaktan kaçının. Çok ciddi suç unsurlarınız var. Yazdıklarınızı hislerinizle değil aklınızla okuyunuz.
Yargılamanın nasıl olacağı dava aşamasında ortaya çıkacaktır. Önemli olan savcının iddianamesindeki olaylar ve o olayların zamanıdır.

[özüTürk]

sayın Tangör EVREN:
Size cevabı ben kendimden vermeyeyim. internet haber sitesinde bu gün yayınlanmış bir yazıdan alıntıyı size aktarıyorum . sanırım bu size benim ne demek istediğimi vatanın gerçek sahibi olan insanların şu yada bu okul mezunu olmayıp,şu yada bu üniformayı taşımadığını gösterir.. (http://www.internethaber.com/news_detail.php?id=148568 )

Tolon paşaya ülkücü fırçası
Paşa'nın bu konuşmasına Ongun'dan tepki geldi: "Sizde vatan, millet işlerine yeni giren genç subayların heyecanını, acemiliğini gördüm." Bu sözlere şaşıran Tolon, "Ben 50 yıl bu ülkeye hizmet ettim." dedi.

SAYENİZDE DOKTORA YAPAMADIM

Ongun, tekrar söz alarak şunları kaydetti: "Vatana biz de hizmet ettik. 12 Mart'ta, 12 Eylül'de kendimizi siper ettik. 2 dilim, 2 diplomam var. Sayenizde doktora yapamadım. Şu anda 480 milyon alan Bağ-Kur'luyum. Vatanıma, milletime helal hoş olsun. Siz emekli olsanız da makam aracınız, korumanız var. Hâlâ kendinizi bu milletten alacaklı mı görüyorsunuz? Paşa, şunu unutmayın. Biz bu vatanı rütbe, makam için değil, karşılıksız sevdik."

'DEVLETİ ORDU KURDU' TEZİNE İTİRAZ

Ongun, Namık Kemal Zeybek ile de polemik yaşadı. Zeybek, Tolon'a hitaben, 'Sayın Orgeneralim' diye başladığı konuşmasında, 'Bu devleti ordu kurdu' tezini işledi. Ongun, bu sözlere de karşı çıktı: "Bu devleti millet kurdu." Ongun'un sözlerine bazı isimler, "Millet dediğin bir avuç köylüydü." diye itiraz etti. Ongun ise çarpıcı bir cevap verdi: "O bir avuç köylü dediğiniz insanlar kefen bezini, ununu askere vererek Kurtuluş Savaşı'nı yaptı."
saygılarımla