Zimmet suçu oluşur mu?

[kewjal]

Slm çok acele yardıma ihtiyacım var kamu kurumunda görev yapmaktayım. 2004 yılı temmuz ayında yapılan müfettiş denetiminde 3.400.000.000 TL açığım olduğu bildirildi hakkımda henüz soruşturma ve kovuşturma yapılmadan bu paranın tamamını defaten ödedim. Ancak bu benim yaklaşık 2 ay cezaevinde kalmama ve hala açıkta olmama engel olmadı. Daha sonra hakkımda nitelikli zimmet suçundan dava açıldı. (Bu arada evraklar üzerinde oynamam söz konusu değil ve kullandığım makbuzların dökümlerini deftere kaydettim ve bu konuda aldatımım söz konusu değil. Ancak 202/1 Md dava açılırsa denetmenim hakkındada bir dava açılması söz konusu olacağından böyle hüküm kurulmak istenmiş olabilir.)Mahkeme tarafından bu konuda, kurumumdan gerçek görevimin ne olduğunun.para tahsil etmeye yetkili olup olmadığımının.bu paraları muhafaza yetkimin olup olmadığı soruldu.Ancak bunların hiç birisine haiz olmadığımdan yetki belgesi gönderilemedi bu durumların olumlu bir yönü varmı bilmiyorum bu suçtan dolayı alacağım ceza nitelikli zimmet veya zimmet olurmu ,Yargıtay aşamasında ne olur bilmiyorum birinci sorum sizce ne olur? İkincisi ise memuriyet görevime bitti gözüyle bakabilirmiyim?(Birde yukarıda belirttiğim miktar fahişmidir?) yanıtlarınız için teşekkür ederim

[commodore1tr]

bu tip olaylarda 1 tl ile 1 trilyon aras1nda bir fark olduunu sanmıyorum. Anlattıgınız olayda samimi olarak belirtmeniz gereken bir eksik var. Oda bu açıgın neden oldugu...
Aslında avukat degilim ama bence uzerinize atıl olan suç tam olarak olusmamıs bence konuyu inceleyip fikrimi yazacagım ...

bilmiyorum dediğim konu hakkında 2 saat eh bence dersem günlerce konuşurum

[Av.Ali Sinkay]

Yetki meselesini söylediğinize göre hemen soru sormalıyım.Bu işyeri dernek mi.Eğer dernekse işlenemez suçvardır.Çünkü dernekte yetkiniz yoksa ve size yetki verilmediyse dernekler kanununa göre zimmet suçunu işleyemezsiniz.Görevinizi de belirterek açabilir misiniz bu konuyu

İn fide Salus (Kurtuluş Sadakatte Yatar)

[kewjal]

slm ilginize teşekkür ederim. ben bir kamu kurmunda görev yapmaktayım.

[commodore1tr]

Sayin kewjal;
Zimmet suçunun olusabilmesi için sizin bizzat (burada para mal edinildiginden) görevinizin para ile ilgisi olmasi veya üst makamca ek görev olarak bu konuda görevlendirilmis olmaniz gerekir. Bu konuda hiç bilgi vermiyorsunuz..
örnegin ögretmen sinifindaki kitaplari alir giderse zimmet olur , okul müdürünün kasasindan para alirsa hirsizlik...

bilmiyorum dediğim konu hakkında 2 saat eh bence dersem günlerce konuşurum

[kewjal]

konuyla ilgilendiğiniz için tşk.yazımda da belirttiğim gibi bana bu konuda verilmiş bir yetki yok ancak tüm türkiyede benim pozisyonumda çalışan meslektaşlarım da bu şekilde yetkisiz çalışıyor ve başkasının yapması gereken görevi yaparak para topluyorlar.

[Av.Ali Sinkay]

sayın kewjal sorunuz çok muallakta bu para kamuya mı ait tüzel kişiliği olan başka bir yere mi esas konu bu.Yardımcı olmaya çalışıyoruz ancak ayrıntılı bir soru sormanız gerekir.

Mesela kamu kurulunun derneği vardır.Müdür memurlara bağış toplama görevi vermiştir.Zorunlu gibi.Ama makbuzu kesen görevlinin dernekle bir bağlantısı yoktur ancak parayı da bankaya o yatırır.Bu parayı yatırmazsa zimmet suçu oluşmaz.

Yada kamunun icra dairesinde çalışır.Kendine teslim edilen parayı bankaya yatırmaz bu durumda da zimmet suçu oluşur.Ayrıntılı olarak anlatırsanız belki yardımcı olabiliriz.

İn fide Salus (Kurtuluş Sadakatte Yatar)

[Av.Serdar Semih Türeyen]

zimmet suçunun oluşması için evvela tck ilgili hüküm uyarınca memur sayılmanız lazımdır yada görev yaptığınız kurumun kanununda memur gibi sorumluı olduğunuzu belirten bir hüküm bulunmalı mesela kit çalışnalrı TCK anlamında memur sayılmaz ama kendi kanunları gereğince memur suçlarından sorumlu olurlar çünkü kanunlarında bu hüküm mevcuttur. ama mahkeme hakkınızda bu davayı açtı ise dava şartlarının hepsi oluşmuştur yani dava açıldıktan sonra nertde çalıştığınızın bir önemi yok!

ayrıca zimmet suçu için mevcut olan yetki yazılı verilebileceği gibi şifahen de verilebilir. bu sebeple belgenin yokluğu lehe bir durum yaratmaz yetki veren amir tanıklık yaparsa hakim bunu kabul edebilir.

bir de 3,400,000,000 tl fahiş ücret sayılır ama bunun bir önemi yoktur çünkü suçun nitelikli zimmet veya zimmet olmasını belge üzerinde tahribat yani anlaşılabilirlik belirler. yani suç basit inceleme ile anlaşılabiliyorsa zimmet ayrıntılı bir soruşturma ile anlaşılır ise nitelikli zimmettir.

bırakın herkes işini yapsın,bakkallar da hukukçular da...

[Benna]

Sayın kewjal
sizin durumunuzun acıkca dosyanızın iyi bilinmesi lazım bu konuda bir avukattran yardım almaınız dosyanızın durumunuzun detaylı incelenmesi gerekir.
Sayın commodore1tr nin soylediiklerini dikkate almayın (hukuku eksik bilenlerin insanları yanıltmaları burada oldugu gibi cok kolay) paranın miktarı zimmetin varlığı kabul edildiği takdirde alabileceğiniz cezanın miktarını etkileyecektir. TCK 219. madde ''202 ila 218 inci maddelerde yer alan cürümler dolayısıyla alınan veya verilen rüşvet veya yararın değeri hafif olduğu takdirde verilecek cezanın yarısı, pek hafif olduğu takdirde üçte ikisi indirilir.''
ödeme durumu ise ''TCK 202 maddeye göre ''Zararın, kovuşturma yapılmadan önce tamamiyle ödenmiş olması halinde yukarıdaki fıkralarda yazılı cezaların yarısı, ödeme hükümden önce gerçekleştirilmiş ise üçte biri indirilir.''
söylediğim gibi sucun olusup olusmadıgı durumunu detayları tam bilmeden soylemek zor bu nedenle hukuki yardım almanızda fayda var.

Kimseye Hakettiğinden Ne bir Fazla Ne bir Eksik Değer Vermeli

[Benna]

Sayın Sinkay
''Mesela kamu kurulunun derneği vardır.Müdür memurlara bağış toplama görevi vermiştir.Zorunlu gibi.Ama makbuzu kesen görevlinin dernekle bir bağlantısı yoktur ancak parayı da bankaya o yatırır.Bu parayı yatırmazsa zimmet suçu oluşmaz.'' demişsiniz.
ancak 2860 sayılı yardım toplama kanunu 28. maddeye göre ''Yardım toplama faaliyetinden elde edilen mal ve paralar Devlet malı sayılır. Bunlara karşı suç işleyenler, Devlet memuru gibi cezalandırılırlar.''
Madde 3 - Kamu yararına uygun olarak, amaçlarını gerçekleştirmek, muhtaç kişilere yardım sağlamak ve kamu hizmetlerinden bir veya birkaçını gerçekleştirmek veya destek olmak üzere gerçek kişiler, dernekler, kurumlar, vakıflar, spor kulüpleri, gazete ve dergiler yardım toplayabilirler.

''CD 11, E: 1996/000563, K: 1996/000562, Tarih: 13.05.1996
2860 sayılı Yardım Toplama Kanununun 28. maddesinin "Yardım toplama faaliyetinden elde edilen mal ve paralar devlet malı sayılır. Bunlara karşı suç işleyenler devlet memuru gibi cezalandırılır" hükmü karşısında, suça konu paranın kişisel yada siyasal çıkar sağlamak için sarf ve istihlak edilmesi halinde, TCK.nun 202 ve sonraki maddelerinde düzenlenen zimmet suçunun oluşacağı, buna göre yargılama yapmak ve delilleri takdir etme görevinin üst dereceli Ağır Ceza Mahkemesine ait bulunduğu gözetilerek görevsizlik kararı verilmesi gerekir.''
Sayın Sinkay bilgi edinmeniz için...........


Kimseye Hakettiğinden Ne bir Fazla Ne bir Eksik Değer Vermeli