+ Konuyu Yanıtla
1 / 2 Sayfa 12 SonSon
1 den 10´e kadar toplam 19 ileti bulundu.

Konu: Bağlı avukatların sıkıntısı

Bağlı avukatların sıkıntısı Hızlandırılmış Mobil Sayfa Sürümü (AMP)
  1. #1
    Kayıt Tarihi
    Jul 2004
    Nerede
    İstanbul, Türkiye.
    İletiler
    4.244
    Dilekçeler Sözleşmeler
    0
    Dosya Yükleme
    0

    Tanımlı Bağlı avukatların sıkıntısı

    Yıllardır bağlı Avukat olarak çalışan biri olarak aşağıdaki karardan ne kadar üzüldüğümü izah edemem. Tüm hukukçu arkadaşların karar hakkındaki yorumlarını bekliyorum




    YARGITAY 9. HUKUK DAİRESİ
    E: 2004/33336 K: 2005/23372 T: 30.6.2005
    HİZMET SÖZLEŞMESİYLE GÖREV YAPAN AVUKATIN KARŞI TARAFA YÜKLENECEK VEKALET ÜCRETİNİ İSTEYEMEYECEĞİ
    • HİZMET SÖZLEŞMESİYLE GÖREV YAPAN AVUKATLA İŞ VEREN ARASINDAKİ UYUŞMAZLIKTA ÇELİŞKİNİN İŞ HUKUKU KURALLARI İLE ÇÖZÜMLENMESİ GEREĞİ
    • KARŞI TARAFA YÜKLENECEK OLAN VEKALET ÜCRETİ
    Özet: Hizmet sözleşmesiyle iş hukukuna tabi olarak görev yapan avukat, kendisine her ay maktu olarak ödenen ücreti dışında ek bir ücret alacağı bulunduğunu iş hukuku kuralları doğrultusunda kanıtlamak zorundadır. Buna göre, hizmet sözleşmesiyle görev yapan avukat, Avukatlık Kanununun 164.maddesine dayanarak karşı tarafa yüklenecek olan vekalet ücretini isteyemez; bu iddiasını yazılı veya eşdeğerde kanıtla ispatlamak zorundadır.
    Davalı işveren yanında hizmet akti ile aylık ücretli olarak çalışan davacı avukat, 1136 sayılı Avukatlık Yasasının 4667 sayılı Yasa ile değişik 164. maddesi uyarınca karşı tarafa yüklenecek avukatlık ücretinin avukata ait olacağı öngörüldüğünden vekil sıfatı ile yaptığı dava ve takiplerin vekalet ücretini talep etmektedir.
    Mahkemece, davalı işverenin davacıyı azletmesi haksız olduğundan vekalet ücretlerinin kabulüne karar verilmiştir.
    Dosyadaki bilgi ve belgelerden, davacı avukatın 25.4.2002-27.9.2002 arasında davalı yanında aylık ücretli ve hizmet aktine dayanarak avukat olarak çalıştığı, davalının 13.5.2002 tarihinde verdiği vekaletnameye dayanarak davacı avukatın, davalı adına icra takipleri yaptığı, davacının 30.9.2002 günlü ihtar ile yaptığı takipler nedeni ile aralarındaki şifahi anlaşmaya dayanarak vekalet ücretlerini istediği, davalı işverenin bunun üzerine 1.10.2002 günlü ihtar ile davacıyı vekillikten azlettiği ve aynı gün çektiği diğer bir ihtar ile aralarındaki şifahi anlaşmaya göre dosyalardan doğacak vekalet ücretinin şirkete ait olduğunu belirttiği uyuşmazlık konusu değildir.
    Avukatlık yasası vekil-müvekkil arasındaki ilişkiyi düzenleyen bir yasadır. Somut olayda ise taraflar arasında işçi-işveren ilişkisi bulunduğundan uyuşmazlığın İş Yasası hükümlerine göre çözümlenmesi gerekir.
    Hizmet ilişkisinde ücreti dışında ek bir alacağı olduğunu iddia eden davacının bu alacağın varlığını kendisinin kanıtlaması gerekir. Taraflar arasında bu konuda yazılı bir akit olmadığına ve davacı da bu konuda başkaca bir delil sunmadığına göre sözkonusu alacağın varlığı kanıtlanamamıştır. Kaldı ki sözkonusu icra takipleri henüz derdest olup sonuçlanmadığından tahakkut etmiş ve davalı tarafından tahsil edilmiş bir vekalet ücreti de mevcut değildir. Bu durumda davacının isteklerinin reddi gerekirken yazılı şekilde hüküm tesisi bozmayı gerektirmiştir.
    Sonuç: Temyiz olunan kararın yukarıda yazılı sebepten BOZULMASINA,peşin alınan temyiz harcının istek halinde ilgiliye iadesine, 30.6.2005 gününde oybirliği ile karar verildi.

    1762 İSTANBUL BAROSU DERGİSİ • Cilt: 81 • Sayı: 4 • Yıl 2007



    Hukuki NET Güncel Haber

    Bağlı avukatların sıkıntısı konulu yargıtay kararı ara
    Bağlı avukatların sıkıntısı konulu hukuk haber

  2. # Nedir?
    Tavsiye Soru Cevap
    Kayıt Tarihi
    Bugün
    Nerede
    Avukat Dünyası
    İletiler
    Ne kadar?
     
  3. #2
    Kayıt Tarihi
    Jul 2003
    Nerede
    Samsun
    İletiler
    5.785
    Blog yazıları
    2
    Dilekçeler Sözleşmeler
    0
    Dosya Yükleme
    0

    Tanımlı Re: Bağlı avukatların sıkıntısı

    Aralarında bir iş ilişkisi bulunan avukatlar olduğu gibi, konunun farklı bir boyutu da Kamu Avukatlarıdır. Aynı şekilde vekalet ücretlerinin tartışmalı olduğu, bazı kurumlarda havuz sisteminin uygulandığı, bazılarında vekalet ücretinin hiçe sayıldığı uygulamaları görmek mevcuttur. (http://www.istanbulbarosu.org.tr/Det...atID=1&ID=1670)

    Sonuç olarak, Avukatlık Kanunu'nun avukatlar için vazgeçilmez bir koşul saydığı "bağımsızlık" koşulunu, yukarıdaki kararda göremediğimi belirtebilirim.

  4. #3
    Kayıt Tarihi
    Feb 2003
    Nerede
    istanbul, şişli, Türkiye.
    İletiler
    1.653
    Dilekçeler Sözleşmeler
    1
    Dosya Yükleme
    1

    Tanımlı Re: Bağlı avukatların sıkıntısı

    Avukatlık kanununun da bir yasa olduğunu nasıl ispat edebiliriz artık onu düşünmeye başladım !!!

    ÖZET kısmına göre Yargıtay kararının şöyle olması gerekirdi:

    "Buna göre, hizmet sözleşmesiyle görev yapan avukat, Avukatlık Kanununun 164. maddesine dayanarak karşı tarafa yüklenecek olan vekalet ücretini isteyebilir; işveren aksi yöndeki iddiasını yazılı veya eşdeğerde kanıtla ispatlamak zorundadır." OLMALIYDI.

    Kaldı ki uygulamada bazı şirketlerde avukattan bu yazının alındığını duyuyorum. Kısacası avukatlık ücreti avukatındır. İşçi işveren ilişkisi varsa bu durumda hizmet sözleşmesinde aksi hüküm yoksa avukatlık ücreti yine avukatındır.

  5. #4
    Kayıt Tarihi
    Jul 2004
    Nerede
    İstanbul, Türkiye.
    İletiler
    4.244
    Dilekçeler Sözleşmeler
    0
    Dosya Yükleme
    0

    Tanımlı Re: Bağlı avukatların sıkıntısı

    Bu kararı anlayabilmenin imkanı yok.
    Yasada ücretli çalışan-serbest avukatlık ayırımı yok
    Yasa açık olarak azil ile vekalet ücretine hak kazanılacağı belirtiyor.
    Anlamaya çalışıyorum arada vekalet ücretinin müvekkile ait olacağına ilişkin anlaşmada yok.

  6. #5
    Kayıt Tarihi
    Sep 2004
    Nerede
    istanbul, Türkiye.
    İletiler
    769
    Dilekçeler Sözleşmeler
    0
    Dosya Yükleme
    0

    Tanımlı Re: Bağlı avukatların sıkıntısı

    Sayın sevgili üstadlar neye kızıyorsunuz ki? Terzi söküğünü dikemez, avukatlar kanunlarını yapamaz bu kadar basiiiiiiitttttttt:o Hele bi sayın baalım yasanız kaç defa değişmiş. Hem özel sektörede çalışan avukatlar zaten yüksek maaş alırlar, bi de ötekinden gelen ücret oooh ne ala, işyerinde huzur mu kalır? O zaman mühendis de bu yılki karın % 05i benim diye başlar, muhasebeci sana şu kadar kazandırdım prim isterim der. Yok öyle çifte kavrulmuş kazanç. Mesela GSM operatörleri, bankalar, vb kuruluşlar, karşı taraf ücretinden kendi avukatlarına maaş ödeyip maliyeti azaltıyorlar, hiç mi düşünmezsiniz bunu.

  7. #6
    Kayıt Tarihi
    Apr 2005
    Nerede
    Salihli/Manisa
    İletiler
    7.141
    Dilekçeler Sözleşmeler
    0
    Dosya Yükleme
    0

    Tanımlı Re: Bağlı avukatların sıkıntısı

    Bir hukuk bilirkişisi meslektaşımız (Hala hukuk bilirkişisi kavramını içime sindirememekle birlikte maalesef kullanıyorum.) benzer bir olayda "Sadece vekalet ücretini (Ek ücret, masraf falan da yok bu talepte) , ortağı olan avukatın kendisine verdiği tevkil ile takip ettiği ve sonuçlandırdığı davaya istinaden -vekaletname eski olduğu için tevkil edilenin ismi olmadığından, müvekkile ekstra bir vekaletname külfeti çıkmasın diye tevkil edilmiş- talep eden" , avukat meslektaşımızın, talepte bulunamayacağına dair mütalaada bulunmuştur. Talep edilen, takip edilmiş, lehe sonuçlanmış bir davaya ilişkin hak edilmiş tek vekalet ücreti iken, tevkil edilenin böyle bir hak ve yetkisi olamayacağını belirtmiş.

    Bizim meslektaşımız bu düşüncedeyken, aksini Yargıtay'dan beklemememiz gerekir. Bu elbette Yargıtay'ın görüşünü haklı kılmaz ama önce kendi haklarımızı bilelim ve savunalım, bağlı olsun olmasın, serbest olsun olmasın, kamu avukatı olsun olmasın önce biz birbirimize sahip çıkmalıyız ki diğerlerine laf söyleyebilelim...

  8. #7
    Kayıt Tarihi
    Jun 2006
    Nerede
    Mersin / Türkiye
    İletiler
    760
    Dilekçeler Sözleşmeler
    0
    Dosya Yükleme
    0

    Tanımlı Re: Bağlı avukatların sıkıntısı

    Alıntı milo rumuzlu üyeden alıntı İletiyi Göster
    Sayın sevgili üstadlar neye kızıyorsunuz ki? Terzi söküğünü dikemez, avukatlar kanunlarını yapamaz bu kadar basiiiiiiitttttttt:o Hele bi sayın baalım yasanız kaç defa değişmiş. Hem özel sektörede çalışan avukatlar zaten yüksek maaş alırlar, bi de ötekinden gelen ücret oooh ne ala, işyerinde huzur mu kalır? O zaman mühendis de bu yılki karın % 05i benim diye başlar, muhasebeci sana şu kadar kazandırdım prim isterim der. Yok öyle çifte kavrulmuş kazanç. Mesela GSM operatörleri, bankalar, vb kuruluşlar, karşı taraf ücretinden kendi avukatlarına maaş ödeyip maliyeti azaltıyorlar, hiç mi düşünmezsiniz bunu.
    Sayın milo;

    Karara kızıyoruz, çünkü hukuka ve kanuna uygun bir karar değil... Somut olayın detaylarını bilmemekle beraber söz konusu kararın "kaçak karar" olarak adlandırabileceğimiz kararlardan olduğunu ve emsal oluşturmayacağını düşünüyorum. Bu bir...

    İkincisi, Avukatlık Kanunu sıkça değişmiş de, örneğin Bankalar Kanunu hiç değişmemiş mi? Ya da İcra ve İflas Kanunu üç ayda bir değiştirilmemiş mi? Hele bi sayın baalım yasanız kaç defa değişmiş derken neyi anlatmak istediğinizi anlamadım.

    Üçüncüsü, serbest piyasa ekonomisinde dileyen dilediğini ister, veren de verir, tabii kanunlara bağlı kalmak kaydıyla... Bu nedenle, mühendis de karın %5'ini isteyebilir, muhasebeci de prim talep edebilir. İş sözleşmelerine bu yönde hüküm koydurabilirlerse ne ala...

    "Yok öyle çifte kavrulmuş kazanç" ise, değiştirirler kanunu olur biter...

    Son olarak, kusura bakmayın ama forumdaki yanıtlama uslubunuzu hiç beğenmedim... Avukatlık Hukuku forumunu avukatlara bırakmanız daha doğru olmaz mıydı?

  9. #8
    Kayıt Tarihi
    Jun 2006
    Nerede
    İstanbul / Beyoğlu
    İletiler
    3.411
    Dilekçeler Sözleşmeler
    0
    Dosya Yükleme
    0

    Tanımlı Re: Bağlı avukatların sıkıntısı

    Eh ben de birşeyler yazayım bari...

    Sevgili arkadaşlarımı gayet iyi anlayabiliyorum. Bir tarafta kendilerini fazlasıyla ilgilendiren Avukatlık Kanunu ve bu Kanun'un 164. maddesi ile verilmiş bir hak, diğer yanda ise İş Kanunu...

    Konuya tarafsız bakmaya çalışacağım.

    164. madde son fıkrası açık "Dava sonunda, kararla tarifeye dayanılarak karşı tarafa yüklenecek vekâlet ücreti avukata aittir. Bu ücret, iş sahibinin borcu nedeniyle takas ve mahsup edilemez, haczedilemez." deniliyor. Ancak ilgili maddenin yukarısı okunursa bunun bağlı avukat olmayanlar veya son düzenlemelerle kurum ve kuruluşlarla avukatlık sözleşmesi yapmış olanlar için olduğunu görüyoruz. Gerçi bu da başka bir ilginçlik ya (asgari ücret tarifesi falan) işin başlangıcı doktorlara dayandığından es geçilebilir, ayrı bir tartışma konusudur.

    Öte yanda bir hizmet akdine dayalı çalışmalarla ilgili İş Kanunu var. İş Kanunu'nun iş sözleşmesi ve ücret ile ilgili hükümleri var. Tek taraflı cezai şart olamayacağına dair Yüksek Yargı kararları var.

    Bence iş sözleşmesinde davanın kazanılması halinde karşı vekalet ücretinin davayı takip eden bağlı avukata ödeneceği hüküm altına alınmamışsa, bu ücretin avukata ödenmesi doğru olmayacaktır. Çünkü iş sözleşmesinde aksine bir hüküm veya karşılıklı cezai şart yoksa, davanın kaybedilmesi durumunda karşı vekalet ücretini bağlı avukatın ödemesi sanırım absürd olurdu.

    Ancak avukatın performansı açısından, işverenin bağlı avukata iş sözleşmesi ile böyle bir hakkı vermesi, davaların kazanılması için motive edici olacağından başta kendi yararınadır diye düşünüyorum.

    Selamlar,

  10. #9
    Kayıt Tarihi
    Jun 2006
    Nerede
    Mersin / Türkiye
    İletiler
    760
    Dilekçeler Sözleşmeler
    0
    Dosya Yükleme
    0

    Tanımlı Re: Bağlı avukatların sıkıntısı

    Ben de bu yanıttan sonra "susma hakkı"mı kullanıyorum.

  11. #10
    Kayıt Tarihi
    Sep 2004
    Nerede
    istanbul, Türkiye.
    İletiler
    769
    Dilekçeler Sözleşmeler
    0
    Dosya Yükleme
    0

    Tanımlı Re: Bağlı avukatların sıkıntısı

    Alıntı Av.Onur Tunga rumuzlu üyeden alıntı İletiyi Göster
    Ben de bu yanıttan sonra "susma hakkı"mı kullanıyorum.
    Neden susacakmışsınız sayın Tunga? Sustukça sıra size de gelecek, belki de geldi de o nedenle mi susuyorsunuz?

    Sayın avukatım, siz giderken biz dönüyorduk hem yaşça hem de site kıdemi itibariyle. Ufacık bir nazireye dahi tahammülünüz yok mu sizin? Bu forum avukata özel olmadığına göre yazabilirim herhalde.Neyse geçelim bunları...

    Yasanızın zırt pırt değiştirilip de şu ücret konusunu her Meclis döneminde sayıca en fazla temsil edilen bir meslek olmasına rağmen bir türlü hale yola koyamadıysanız bunun günahı yine sizlerdedir. Avukatlık yasasınındaki zırt pırt değişiklikler Bankacılık kanunlarındaki zırt pırt değişikliklere benzemez. Bankacılık kanunları gelişen ekonomik konjonktüre göre değişim gösterebilirse de sizin yasanız sanırım biraz stabil olmalıdır. Sizler TERZİ olmadığınıza göre işinizi doğru yapın o halde, mesleğinize sahip çıkın.

+ Konuyu Yanıtla
1 / 2 Sayfa 12 SonSon

Bu sayfada bulunan kavramlar:

Benzer Konular :

  1. Sigorta Sıkıntısı yaşıyorum
    Merhaba, Antalya'dan 27.06.2015 tarihinde ev aldım.Öğrenci olduğum için 28.09.2015 tarihinde yerlestim. Alt komşumun evinde 4 yıldır devam devam eden...
    Yazan: alurtz Forum: Kat Mülkiyeti Hukuku
    Yanıt: 0
    Son İleti: 21-02-2016, 21:08:27
  2. Fatura sıkıntısı
    Yasaya göre tüketici: Bir mal veya hizmeti ticari veya mesleki olmayan amaçlarla edinen,kullanan veya yararlanan gerçek yada tüzel kişiyi ifade eder...
    Yazan: tudunyabgu Forum: Tüketici Hakları
    Yanıt: 0
    Son İleti: 15-03-2010, 10:48:49
  3. Yediemin sıkıntısı
    merhaba 2005 yılında bir firmada çalışıryordum.firmanın işleri kötü gidince icra gelmeye başladı.bir firma içeride bulunan malzemeleri haciz etti ve...
    Yazan: uzays Forum: İcra ve İflas Hukuku
    Yanıt: 4
    Son İleti: 16-09-2009, 17:23:50
  4. Basamak ve Emeklilik Sıkıntısı
    Şu an 13. basamaktayım. ve isteğe bağlıidim.1 ekim itibariyle yatırdığım ücret 175 ytL iken 350 ytl oldu. Bağkur'a gittiğim zaman ne kadar köfte o...
    Yazan: canel Forum: Sosyal Güvenlik Hukuku
    Yanıt: 0
    Son İleti: 28-10-2008, 20:12:58
  5. Velayet sıkıntısı
    merhaba arkadaşlar forumdaki bütün velayet başlıklarını okudum cok benzer şeyler var ama bu yok şimdi ben eşimle boşandım cocukların velayetini...
    Yazan: leviathangs Forum: Aile Hukuku
    Yanıt: 1
    Son İleti: 13-03-2008, 09:21:01

Yetkileriniz

  • Yeni konu açma yetkiniz yok
  • Konuya cevap verme yetkiniz yok
  • Dosya ekleme yetkisi yok
  • İleti düzenleme yetkisi yok
  •  


2022 tarihli Hukuk Blog |  Arabulucu |  Hukuk Kitapları |  Alman Hukuku |  Özel Güvenlik AŞ. |  İş İlanları |  Ankahukuk |  Psikolog |  Site Ekleme |  Sihirli Kadın |  Sağlık |  Satılık Düşecek Domainler |  Bayefendi |  Afternic Alanadı satış (Domain alımı) | 

™ Marka tescili, Patent ve Fikri mülkiyet hakları nasıl korunuyor?
Hukuki.Net’in Telif Hakları ve 2014-2022 yılları arası Marka Tescil Koruması Levent Patent tarafından sağlanmaktadır.
♾️ Makine donanım yapı ve yazılım özellikleri nedir?
Hukuki.Net olarak dedicated hosting serveri bilfiil yoğun trafiği yönetebilen CubeCDN, vmware esx server, hyperv, virtual server (sanal sunucu), Sql express ve cloud hosting teknolojisi kullanmaktadır. Web yazılımı yönünden ise content management (içerik yönetimi) büyük kısmı itibari ile vb olup, wordress ve benzeri çeşitli kodlarla oluşturulan bölümleri de vardır.
Hangi Diller kullanılıyor?
Anadil: 🇹🇷 Türkçe. 🌐 Yabancı dil tercüme: Masaüstü sürümünde geçerli olmak üzere; İngilizce, Almanca, Fransızca, İtalyanca, İspanyolca, Hintçe, Rusça ve Arapça. (Bu yabancı dil çeviri seçenekleri ileride artırılacak olup, bazı internet çeviri yazılımları ile otomatik olarak temin edilmektedir.
Sitenin Webmaster, Hostmaster, Güvenlik Uzmanı, PHP devoloper ve SEO uzmanı kimdir?
👨‍💻 Feyz Pazarbaşı & Istemihan Mehmet Pazarbasi[İstanbul] vd.
® Reklam Alanları ve reklam kodu yerleşimi nasıl yapılıyor?
Yayınlanan lansman ve reklamlar genel olarak Google Adsense gibi internet reklamcılığı konusunda en iyi, en güvenilir kaynaklar ve ajanslar tarafından otomatik olarak (Re'sen) yerleştirilmektedir. Bunların kaynağı Türkiye, Amerika, Ingiltere, Almanya ve çeşitli Avrupa Birliği kökenli kaynak kod ürünleridir. Bunlar içerik olarak günlük döviz ve borsa, forex para kazanma, exim kredileri, internet bankacılığı, banka ve kredi kartı tanıtımları gibi yatırım araçları ve internetten para kazanma teknikleri, hazır ofis kiralama, Sigorta, yabancı dil okulları gibi eğitim tanıtımları, satılık veya kiralık taşınmaz eşyalar ve araç kiralama, ikinci el taşınır mallar, ücretli veya ücretsiz eleman ilanları ile ilgili bilimum bedelli veya bedava reklamlar, rejim, diyet ve özel sağlık sigortası gibi insan sağlığı, tatil ve otel reklamları gibi öğeler içerebilir. Reklam yayıncıları: ads.txt dosyası.
‼️ İtirazi kayıt (çekince) hususları nelerdir?
Bahse konu reklamlar üzerinde hiçbir kontrolümüz bulunmamaktadır. Bu sebep ile özellikle avukat reklamları gibi Avukatlık kanunu vs. mesleki mevzuat tarafından kısıtlanmış, belirli kurallara tabi tutulmuş veya yasaklanmış tanıtımlardan yasal olarak sorumlu değiliz.
📧 İletişim ve reklam başvuru sayfası nerede, muhatap kimdir?
☏ Sitenin 2022 yılı yatırım danışmanı ile irtibat ve reklam pazarlaması için iletişim kurmanız rica olunur.
Creative Commons License
This work is licensed under a Creative Commons Attribution 4.0 International License.