Maddi ve manevi tazminat hukuk etkiliyen genel faktörler ?

[ayberk_08]

DEĞERLİ HUKUK NET ÜYELERİ

avrupa ülkelerinde kanunlar ne kadar caydırıcı olmasına rahmen bireyler haksızlığa uğradığı vakit yüksek miktarlarda manevi tazminat açarak hukuksuz eylemleri manevi tazminat marifetiyle cezalandırmaktadır.

ÜLKEMİZDE İSE ;

tazminat hukukumuzun garabet denecek YAKIN tarihimizde SOMADA YASANAN CİNAYET NETİCESİNDE MADURLAR ne kadar yüksek manevi tazminat talebinde bulunsa bile TOPLAM 50-70 BİN GİBİ SİRKET İÇİN CAYDIRI OLMIYACAK HÜKÜMLER VERİLMEKTEDİR KALDİKİ verilen tazminatlar sirketlerin önlem aldığı zaman önlem maliyeti ödediği MİKTAR tazminat miktarından fazla olduğu için caydırmıyor

SOARARIM SİZE ;

ÜLKEMİZDE MADDİ VE MANEVİ TAZMİNATLARI ETKİLİYEN FAKTÖRLERİ NEDİR ?

[Engin Ünalmış]

Ülkemizin sosyokültürel, ekonomik yapısı ve gelişmişlik düzeyi çok gelişmiş tazminat hukukuna uygun değil.

Bu durum zenginleşme aracı olarak kullanılmasın diye bu şekilde(Zaten yasamızda da açıkça zenginleşme aracı olarak kullanılamaz yazıyor).Bana bağırdı psikolojim bozuldu 20bin TL istiyorum, kaydım düştüm elim acıdı 30bin TL istiyorum şekline dönerse iş azımsanmayacak kadar insan işi gücü bırakır bunların peşinde koşar.

Zira gelişmiş ülkelerde de bu kafada birileri vardır ama onların hukuk ve toplumsal sistemleri daha gelişmiş ve farklı olduğu için ayıklanabilir/süspanse edilebilir.Ama bizde dediğim gibi uzun(belki 1-2 nesil) bir süre tazminat hukuku bu şekilde işleyecek gibi gözüküyor.

[ayberk_08]

CEVAPINIZ İLE BENİ AYDINLATTIĞINIZ İÇİN ÇOK TESEKKÜR EDERİM

ben küçük seyler için manevi tazminat hükmü verilsin demiyorum örneğin somada ihmal yüzünden yaşanan kaza nedeniyle ilgili kurumu manevi tazminat verilmiştir. keza verilen manevi tazminat kurumu caydırmamıştır

saygılarımı sunarım

[Engin Ünalmış]

Bu işler belli bir sıradan gider.Sadece ölüme tazminat verilmesi, ağır yaralanmaya, yaralanmaya tazminat verilmemesi gibi bir şey yok.

Ayrıca verilen tazminatın caydırıcı olup olmamasını neye göre ölçtün bilmiyorum.Belki de caydırdı, neye göre anladın.Soma da olan olay çok acıydı ve asla bedeli para ile ölçülemezdi mutlaka ceza davaları sonucu ceza almalılardı ki öyle oldu.

[Şenol Eker]

Para ile caydırmada insanın ne kadar parası olduğu önemli. Adama "emniyet şeridinden gitme" diyorsunuz, "parasıyla değil mi kardeşim" diyor. Para cezalarında miktar, kişinin sosyal statüsüne ve maddi durumuna göre alınmalı. Kimi ülkelerde öyle yapılıyor. Asgari ücretli bir adama verilecek 5 bin lira ceza o adamın hayatını söndürür, ama bir diğerinin bir gecede yemek masasına bıraktığı paradır. Aynı suça aynı para cezası verilmesi "eşitlik" olur ama "adalet" olmaz. Adalet de her zaman eşitlik demek değildir.
Örneğin sanırım Almanya'da verilen para cezaları şıu kadar euro diye değil, şu kadar günlük geliri diye ölçülüyor. Hatırlarsanız transfer ücretinden geliri hesaplanan futbolcu Marco Reus'a trafik suçundan 540 bin dolar ceza kesilmişti.

[ayberk_08]

para ile caydırmada insanın ne kadar parası olduğu önemli. Adama "emniyet şeridinden gitme" diyorsunuz, "parasıyla değil mi kardeşim" diyor. Para cezalarında miktar, kişinin sosyal statüsüne ve maddi durumuna göre alınmalı. Kimi ülkelerde öyle yapılıyor. Asgari ücretli bir adama verilecek 5 bin lira ceza o adamın hayatını söndürür, ama bir diğerinin bir gecede yemek masasına bıraktığı paradır. Aynı suça aynı para cezası verilmesi "eşitlik" olur ama "adalet" olmaz. Adalet de her zaman eşitlik demek değildir.
örneğin sanırım almanya'da verilen para cezaları şıu kadar euro diye değil, şu kadar günlük geliri diye ölçülüyor. Hatırlarsanız transfer ücretinden geliri hesaplanan futbolcu marco reus'a trafik suçundan 540 bin dolar ceza kesilmişti.

+1

çok doğru bir nokta !!

- - - Updated - - -

Bu işler belli bir sıradan gider.Sadece ölüme tazminat verilmesi, ağır yaralanmaya, yaralanmaya tazminat verilmemesi gibi bir şey yok.
Ayrıca verilen tazminatın caydırıcı olup olmamasını neye göre ölçtün bilmiyorum.Belki de caydırdı, neye göre anladın.Soma da olan olay çok acıydı ve asla bedeli para ile ölçülemezdi mutlaka ceza davaları sonucu ceza almalılardı ki öyle oldu.

SAYIN ENGİN BY

CEZAYI alan bireyler sirketin sahipleri deyildir !
hüküm giyenler somadaki patrona bağlı sorumlu görevlilerdir !

kurum önlem aldığı vakit örneğin 5 TL MALİYETİ OLUYOR
ilgili kurum önlem almadığı zaman 3TL MANEVİ tazminat hükmü ve 1TL İDARİ PARA CEZASI KESİLİYOR bu kesilen cezalar KURUMLAR VERGİSİNDEN ZARAR YANSILTILMAK SURETİYLE VERGİDEN DÜŞÜRÜLDÜĞÜ CAYDIRMADIĞINI kanısındayım !!


EĞER TAZMİNAT/CEZA HUKUKUMUZ HAKİKAT CAYDIRICI OLSAYDI YAKIN DÜNYA TARİHİNİN EN BÜYÜK CAN KAYBINI VERMEZDİK !!!

[Engin Ünalmış]

Ben asla bu acının maddi karşılığı olmadığını düşünüyorum, siz somadaki 301 cana bir maddi bedel biçiyorsanız onu bilemem.

[ayberk_08]

SAYIN ENGİN BY

KANUN KOYUCU BEN OLSAYDIM ; SİRKET SAHİBİNE
afedersiniz ama manevi tazminat Cartı curtuyla uğrasmadan adil bir şekilde savunmaları alarak İDAM CEZASI VERİRİM LAKİN KANUN KOYUCU BEN OLMADIĞIM İÇİN HUKUKİ AÇIDAN YAPTIRIM GÜCÜNÜ NEDEN NOKSAN KULLANILDI DİYE SORUYORUM !

BEN BU SAYFADA SOMADA ÖLEN KIYMETLİ MADENCİ KARDEŞLERİMİN ÖMRÜNÜ PARAYLA BİÇMİYORUM !!!
sadece somada ihmal yüzünden ölen madencilerin bedelini MADDİ ve CEZA hukuku açısında EN ÜST SINIRINDAN CEZALANDIRILMASINI TALEP ETTİĞİM İÇİN BU TARTIŞMAYI AÇTIM !!




ÜLKEMİZİN DERİN SORUNLARINI HUKUKİ AÇIDAN TARTIŞMAYA AÇANLARI parasal bedel biçiyorsunuz diye BEYANLAR ETMEK HAKİKATEN TARAFIMI SON DERECEDE ÜZDÜĞÜ GİBİ YANLIŞ BİR HAREKET/EYLEMDİR

- - - Updated - - -

ENGİN BY

o zaman ülkemizdeki büyük ihmaller vesilesi ile Sonuçlanan BÜYÜK olaylar hakkında bildiğimiz hukuki açılardan sorunları zere kadar hukuk forumlar marifetiyle tartışmaya açmayarak unutalım !! Sonra bu olaylar tekrar tekerrür ettiği vakit tekrar üzülerim YİNE UNUTALIM !

ENGİN BY TARİH GENEL itibariye tekerrürden ibarettir
Sebebini bİlİrmİsİnİz ? BİLMEZSİNİZ ÇÜNKÜ boyle tartışmayı açanları MADDİ DEĞER BİÇİYORLAR GİBİ BEYANLAR KUNLANDIĞINIZ İÇİN MAALESEF BİLMİYORSUNUZ tarihin neden terrürden ibaret olduğunu dilim döndüğü kadar izah ediyim ;

engin by TARİHİMİZDE nice olaylar olur bu olaylardan İHMALLER TESPİT EDİLEREK TARTIŞMAYA AÇILMADIĞI İÇİN VEYA AÇILDIĞI ZAMAN SİZİN GİBİ İNSANLAR TARTIŞMAYI BAŞKA BOYUTA ÇEKTİĞİ İÇİN TARİH HER ZAMAN İÇİN TEKERRÜRDEN İBARET OLAÇAKTIR

engin by sizin cümlenizden benim anladığım budur ! Sonuçta hepimiz insanız bilmeden küstahlık/saygısızlık yaptıysam özür dilerim AMA YAPMADIĞIMDAN KESİNLİKLE EMİNİM


DİP NOT : ENGİN BY BEN BİLMİYEREK HATA YAPARAK SİZDEN maddi bedel biçiyorsanız onu bilmem BU CEVABI ALDIYSAM GEREKÇENİZİ BEKLEMEDEN BİR NEVİ PEŞİN HARCLI ÖZÜR DİLEME ERDEMENİ GÖSTERDİM
SAYIN ENGİN BY BU BÜYÜK ERDEM SİZDE OLDUĞUNU DÜŞÜNEREK İVEDİLİKLE ÖZÜR DİLEMENİZİ SAYGILARIMLA TALEP EDİYORUM

[Engin Ünalmış]

Değerli Ayberk_08 heycanınızı anlamaya çalışıyor son zamanlarda foruma yaptığınız olumlu katkıları görmekten mutluluk duyuyorum

Bununla beraber bu kadar büyük harf ve ünlem kullanmak forumlarda bağırmak anlamına gelir ve pek hoş görülmez bunu size hatırlatmış olayım

Konuya gelirsek, sanki ben ölen kişiler için bu miktar yeter 70-80 bin TL adam başı demiş gibi siz ise cevval bir şekilde madencileri savunan bir hale büründüğünüz için biraz ironi biraz eyyam yaparak konuyu oraya çektim.Zaten bu konular tartışıldığında sizin gibi savunanlar olduğunda olay benzer yerlere bağlamaktadır.

Anlatamadığım bir diğer husus da cezalar belli ağırlıkta ve oranda olmalı.Taksirle ölüme sebebiyet vereni sizin dediğiniz gibi idam edersek, bir kişiye tecavüz edip yakanı 3 kere mi idam edeceğiz.Ya da da yaralanmaya veya ağır yaralanmaya sebep olanlara 2-3 bin TL ceza verip ölüme sebep olanlara idam mı vereceğiz.Siz olaya fazla duygusal yaklaşıyorsunuz anlıyorum lakin bu gerçekleri göz ardı edemeyiz, edersek biri size benim yazdığımı söyler ve konu kapanır.Yani siz aslında kendi savunduğunuz şeyi bitirmiş olursunuz.

Bununla birlikte yazığım şey sizi üzdüyse elbette özür dilerim.Ama dediğime dikkat etmelisiniz zira sizin coşkunuz olayı o noktaya çekmektedir.Daha makul ve kademeli özellikle göz göre göre gelen bu şekilde ölümlere hem ceza davası noktasında hem tazminat noktasında daha caydırıcı cezalar verilmesi konusu sanırım burada ikimizinde savunduğu bir gerçektir.

[ayberk_08]

Değerli Ayberk_08 heycanınızı anlamaya çalışıyor son zamanlarda foruma yaptığınız olumlu katkıları görmekten mutluluk duyuyorum

Bununla beraber bu kadar büyük harf ve ünlem kullanmak forumlarda bağırmak anlamına gelir ve pek hoş görülmez bunu size hatırlatmış olayım

Konuya gelirsek, sanki ben ölen kişiler için bu miktar yeter 70-80 bin TL adam başı demiş gibi siz ise cevval bir şekilde madencileri savunan bir hale büründüğünüz için biraz ironi biraz eyyam yaparak konuyu oraya çektim.Zaten bu konular tartışıldığında sizin gibi savunanlar olduğunda olay benzer yerlere bağlamaktadır.

Anlatamadığım bir diğer husus da cezalar belli ağırlıkta ve oranda olmalı.Taksirle ölüme sebebiyet vereni sizin dediğiniz gibi idam edersek, bir kişiye tecavüz edip yakanı 3 kere mi idam edeceğiz.Ya da da yaralanmaya veya ağır yaralanmaya sebep olanlara 2-3 bin TL ceza verip ölüme sebep olanlara idam mı vereceğiz.Siz olaya fazla duygusal yaklaşıyorsunuz anlıyorum lakin bu gerçekleri göz ardı edemeyiz, edersek biri size benim yazdığımı söyler ve konu kapanır.Yani siz aslında kendi savunduğunuz şeyi bitirmiş olursunuz.

Bununla birlikte yazığım şey sizi üzdüyse elbette özür dilerim.Ama dediğime dikkat etmelisiniz zira sizin coşkunuz olayı o noktaya çekmektedir.Daha makul ve kademeli özellikle göz göre göre gelen bu şekilde ölümlere hem ceza davası noktasında hem tazminat noktasında daha caydırıcı cezalar verilmesi konusu sanırım burada ikimizinde savunduğu bir gerçektir.

Bu forumda büyük harfler yazarken daha dikkatli olacam.
Engin by ortak paydada mutabık olduğumuza çok sevindim
Kızdığım ve sizin tabirinizle heyecanlandığım nokta sanki benim maddi değer biçiyorsunuz gibi beyanlar kunlandığınız için biraz kırıcı olduğunuz için tepki gösterdim.

SAYGILARIMI SUNARIM .