Asıl işverenim kimdir ? Tazminat hakkımı almada nasıl bir yol izlemeliyim

[CAHİT BALCI]

WEB 'de aradım ama bir bilgiye ulaşamadım. Acentelerin iki ayrı şirket ile iş yapması ve bu şirketlerden birinin işletim sistemini kullanması, bu sistemde, sistemini kullandığı firmanın ana firma ve diğer işini yaptığı firmanın da tali firma olarak değerlendirilmesi ile ortaya çıkan bu TALİ FİRMA kavramı nedir ?

[CAHİT BALCI]

Arkadaşlar bir fikriniz varsa lütfen yazın, yukarıda bahsi geçen TALİ FİRMA kavramı nedir ?

[ceceli341]

Nerede geçiyor bu tali firma kavramı?

[CAHİT BALCI]

Biletleri, A firmasının kendi şubelerinde de kullandığı, Afirması.net üzerinden düzenliyorduk. A firmasının biletleri düzenlendiğinde direkt kasa hesabına otomatik geçer C firmasının bileti düzenlendiğinde ise, bu işletim sisteminde Tali firmalar bölümüne hangi tali firma, hangi tarih, düzenleyen personel, bilet tutarı vb. yazılarak kaydediliyordu.
Alınan günsonu raporunda A + C ( asıl + tali ) biletler toplamı muhasebeye gönderiliyordu.

Kesilen A biletleri asıl biletler C biletleri Tali firma biletleri olarak kaydedilmesi ne anlama gelir. Buradaki
TALİ FİRMA'dan kasıt nedir sizce ?

[Erdoğan Kırcalı]

Çalışılan diğer firmalar anlamına geliyor demek ki.
Normalde tali firma, 2.firma anlamındadır

[CAHİT BALCI]

Tali; kelime anlamı İkincil, İkinci sıradaki, anlamının yanında ASIL OLMAYAN anlamı var.

Tali kelimesi ile ilişkilendirilen her kelimenin muhakkak ki bir; asıl, ana yada birincil derecede anlamına gelecek başka bir varlığı işaret etmesi kaçınılmaz değil midir ?

Düzenlenen biletlere tali firma bileti kavramını yüklemek de, başka ve asıl olan bir firmanın varlığını işaret etmez mi ?

Son olarak
1) A firmasının çalışanının B acentesinin faliyet alanında çalışması ve A ile C 'nin sözleşmesi olmamasına rağmen A nın çalışanı B acentasında C bileti kesebilmesi,
2)A'nın işçilerinin düzenleyeceği biletlerin komisyonunu kendisinin alması ama sadece B acentasının faliyet alanı olan yerde anın işçisinin bilet kesebilmesi ve bu biletin komisyonunu B acentesinin almasının hukuki bir dayanağı var mıdır ?

[CAHİT BALCI]

Bir firmanın( A ) , acenteye devrettiği işyerinde, acente çalışanlarıyla aynı iş ve görevde kendi elemanını da çalıştırması,
Acentenin hem A firmasının hemde başka bir firmanın ( B ) sözleşme ile biletlerini düzenlemesi yanında A firmasının kendi çalışanının da bu acentede (B) firmasının biletlerini kesiyor olması,
Afirmasının çalışanının B acentesinde kestiği ( hem işçisi olduğu A firmasının hemde işçisi olduğu firmanın( A ) bir "sözleşmesi olmamasına rağmen" sadece iş yaptığı "acentenin sözleşmesinin olduğu" ( B ) diğer firmanın )bilet komisyonlarını acentenin diğer çalışanlarının kestiği biletler gibi işlem görüp acente tarafından alınması A firması ile acenta arasında organik bir bağ kurulmasına sebep midir ?
Ayrıca B firmasının biletlerinin tali firma bileti olarak işlem görmesi ne demektir ?
TALİ kelime anlamı; ikincil, asıl olmayan, bir asla bağlı, yan.

[ceceli341]

Bütün bu yazdıklarınızı toparlayıp A firmasına ihtarname çekin. Asıl işveren olarak yasal haklarınızı isteyin. Vermediğiniz taktirde dava açacağınızı belirtin. Vermezler ise dava açarsınız.

Bir yargıtay kararı
Örneğin, alt işverene verilecek iş, esas iş ise, işin gereği teknolojik ve uzmanlık
gerektiren nedenlerle, asıl işverenliğin insan kaynakları, teçhizat, makine
ve bilgi birikimi yönünden asıl işin o bölümünü yapamaması gerçeğine
dayanmalıdır. Verilen işte istihdam edilecek alt işverenliğin ise işverenin sahip
olmadığı insan kaynakları, makine, teçhizat ve bilgi birikimi ile iş tecrübesine
sahip olmalıdır (Yargıtay 9. Hukuk Dairesi, 1994).




- - - Updated - - -

Yönetmeliğin 12. maddesine göre A firmasının personeli, Denetim ve koordinasyon için acentada bulunabilir. Siz bilet kesme işini yapan o personelin iş yapan normal işçi gösterebilmeniz gerekir.





ALT İŞVERENLİK YÖNETMELİĞİ



BİRİNCİ BÖLÜM

Amaç ve Kapsam, Dayanak ve Tanımlar

Amaç ve kapsam

MADDE 1 – (1) Bu Yönetmeliğin amacı, 22/5/2003 tarihli ve 4857 sayılı İş Kanunu kapsamında asıl işveren-alt işveren ilişkisinin kurulma şartlarını, alt işverene ait işyerinin bildirimini, tescilini, alt işverenlik sözleşmesinde bulunması gereken hususları düzenlemektir.

Dayanak

MADDE 2 – (1) Bu Yönetmelik, 22/5/2003 tarihli ve 4857 sayılı İş Kanununun 3 üncü maddesi hükmüne dayanılarak hazırlanmıştır.

Tanımlar

MADDE 3 – (1) Bu Yönetmelikte geçen;

a) Alt işveren: Bir işverenden, işyerinde yürütülen mal veya hizmet üretimine ilişkin yardımcı işlerde veya asıl işin bir bölümünde işletmenin ve işin gereği ile teknolojik nedenlerle uzmanlık gerektiren işlerde iş alan, bu iş için görevlendirdiği işçilerini sadece bu işyerinde aldığı işte çalıştıran gerçek veya tüzel kişiyi yahut tüzel kişiliği olmayan kurum ve kuruluşları,

b) Alt işverenlik sözleşmesi: Asıl işveren ile alt işveren arasında yazılı olarak yapılan ve 10 uncu maddede belirtilen hususları ihtiva eden sözleşmeyi,

c) Asıl iş: Mal veya hizmet üretiminin esasını oluşturan işi,

ç) Asıl işveren: İşyerinde yürüttüğü mal veya hizmet üretimine ilişkin yardımcı işleri veya asıl işin bir bölümünde işletmenin ve işin gereği ile teknolojik nedenlerle uzmanlık gerektiren işleri diğer işverene veren, asıl işte kendisi de işçi çalıştıran gerçek veya tüzel kişiyi yahut tüzel kişiliği olmayan kurum ve kuruluşları,

d) Bakanlık: Çalışma ve Sosyal Güvenlik Bakanlığını,

e) Bölge Müdürlüğü: İşyerinin kayıtlı olduğu Bakanlık Bölge Müdürlüğünü,

f) Kanun: 22/5/2003 tarihli ve 4857 sayılı İş Kanununu,

g) Muvazaa:

1) İşyerinde yürütülen mal veya hizmet üretimine ilişkin asıl işin bir bölümünde uzmanlık gerektirmeyen işlerin alt işverene verilmesini,

2) Daha önce o işyerinde çalıştırılan kimse ile kurulan alt işverenlik ilişkisini,

3) Asıl işveren işçilerinin alt işveren tarafından işe alınarak hakları kısıtlanmak suretiyle çalıştırılmaya devam ettirilmesini,

4) Kamusal yükümlülüklerden kaçınmak veya işçilerin iş sözleşmesi, toplu iş sözleşmesi yahut çalışma mevzuatından kaynaklanan haklarını kısıtlamak ya da ortadan kaldırmak gibi tarafların gerçek iradelerini gizlemeye yönelik işlemleri,

ihtiva eden sözleşmeyi,

ğ) Yardımcı iş: İşyerinde yürütülen mal veya hizmet üretimine ilişkin olmakla beraber doğrudan üretim organizasyonu içerisinde yer almayan, üretimin zorunlu bir unsuru olmayan ancak asıl iş devam ettikçe devam eden ve asıl işe bağımlı olan işi,

ifade eder.



İKİNCİ BÖLÜM

Asıl İşveren-Alt İşveren İlişkisinin Kurulması, Bildirimi ve İşyerinin Tescili

Asıl işveren-alt işveren ilişkisinin kurulma şartları

MADDE 4 – (1) Asıl işveren alt işveren ilişkisinin kurulabilmesi için;

a) Asıl işverenin işyerinde mal veya hizmet üretimi işlerinde çalışan kendi işçileri de bulunmalıdır.

b) Alt işverene verilen iş, işyerinde mal veya hizmet üretiminin yardımcı işlerinden olmalıdır. Asıl işin bölünerek alt işverene verilmesi durumunda ise, verilen iş işletmenin ve işin gereği ile teknolojik nedenlerle uzmanlık gerektiren bir iş olmalıdır.

c) Alt işveren, üstlendiği iş için görevlendirdiği işçilerini sadece o işyerinde aldığı işte çalıştırmalıdır.

ç) Alt işverene verilen iş, işyerinde yürütülen mal veya hizmet üretimine ilişkin bir iş olmalı, asıl işe bağımlı ve asıl iş sürdüğü müddetçe devam eden bir iş olmalıdır.

d) Alt işveren, daha önce o işyerinde çalıştırılan bir kimse olmamalıdır. Ancak daha önce o işyerinde çalıştırılan işçinin bilahare tüzel kişi şirketin ya da adi ortaklığın hissedarı olması, alt işveren ilişkisi kurmasına engel teşkil etmez.



İşyerini bildirme

MADDE 5 – (1) Alt işveren, kendi işyeri için Kanunun 3 üncü maddesinin birinci fıkrası hükmüne göre bildirim yapmakla yükümlüdür.

(2) Alt işveren, işyerinin tescili için şekli Bakanlıkça belirlenen işyeri bildirgesi ile birlikte 6 ncı maddede belirtilen belgeleri bölge müdürlüğüne verir.

(3) Bir işyerinde her ne suretle olursa olsun asıl işveren-alt işveren ilişkisinin kurulması yeni bir işyeri kurulması olarak değerlendirilir.

İşyeri bildirgesi ile birlikte verilecek belgeler

MADDE 6 – (1) İşyeri bildirgesi ile birlikte;

a) Tüzel kişiler için Ticaret Sicil Gazetesi sureti,

b) İmza sirküleri,

c) Alt işverenlik sözleşmesi ve ekleri,

bölge müdürlüğüne verilir.

İşyeri tescili

MADDE 7 – (1) Bölge müdürlüğünce, 5 inci maddenin birinci fıkrası uyarınca bildirimde bulunan alt işverenin işyeri tescil edilerek işyeri için bir sicil numarası verilir.

(2) İşyeri bildirgesinde beyan edilen bilgilerin ve eklenmesi gereken belgelerin eksik veya gerçeğe aykırı olması hâlinde işyerinin tescili yapılmaz.

Kayıt dışı alt işveren işyerlerinin tescil işlemleri

MADDE 8 – (1) Sosyal Güvenlik Kurumu müfettişleri veya diğer kamu kurum ve kuruluşlarının denetim elemanlarınca işyerlerinde yapılan denetimlerde ya da ihale makamları, ruhsata tabi işlerde (maden arama ve işletme, inşaat, taş ocağı ve benzeri) ruhsatı veren merciler (valilikler, kaymakamlıklar, belediyeler), sosyal güvenlik il müdürlükleri, vergi daireleri de kendi mevzuatları açısından yaptıkları işlemler sırasında, işyerlerinin Kanunun 3 üncü maddesine göre ilgili bölge müdürlüğüne bildirimde bulunup bulunmadığını kontrol ederler. Bildirim yapmamış olan işyerlerinin unvan ve adreslerini ilgili bölge müdürlüğüne bir yazı ile en geç 15 gün içinde bildirirler.

(2) Denetim elemanlarınca veya kamu kurumlarınca yapılan bildirimler dikkate alınarak bölge müdürlüğünce Kanunun 3 üncü maddesine göre gerekli işlemler yapılır.





ÜÇÜNCÜ BÖLÜM

Alt İşverenlik Sözleşmesi, Asıl İşin Bölünmesi ve Muvazaanın İncelenmesi

Alt işverenlik sözleşmesi

MADDE 9 – (1) Alt işverenlik sözleşmesi asıl işveren ile alt işveren arasında yazılı şekilde yapılır.

(2) Asıl işveren ile alt işveren arasında yapılan ve işin üstlenilmesine esas teşkil eden sözleşmede, 10 uncu maddede yer alan hususların bulunması hâlinde söz konusu sözleşme alt işverenlik sözleşmesi olarak kabul edilebilir.

Alt işverenlik sözleşmesinde yer alması gereken hususlar

MADDE 10 – (1) Alt işverenlik sözleşmesinde;

a) Asıl işveren ile alt işverenin işyeri unvanı ve adresi,

b) Asıl işveren ile alt işverenin tüzel kişiliği ya da tüzel kişiliği olmayan kurum ve kuruluş olması hâlinde işveren vekillerinin adı soyadı ve adresi,

c) İşyerinde yürütülen asıl işin ne olduğu,

ç) Alt işverene verilen işin ne olduğu,

d) Alt işverene asıl işin bir bölümü veriliyor ise; verilen işin işletmenin ve işin gereği ile teknolojik sebeplerle uzmanlık gerektirme koşuluna ilişkin teknik açıklama,

e) Taraflarca öngörülmüş ise işin başlama ve bitiş tarihleri,

f) Alt işverenin faaliyetlerini işyerinin hangi bölümünde gerçekleştireceği,

g) Kanunun 2 nci maddesinde yer alan; asıl işverenin, alt işverenin işçilerine karşı o işyeriyle ilgili olarak Kanundan, iş sözleşmesinden veya alt işverenin taraf olduğu toplu iş sözleşmesinden doğan yükümlülüklerinden, alt işveren ile birlikte sorumlu olacağı,

ğ) Alt işverenlik sözleşmesinin yapılmasından önce asıl işveren tarafından çalıştırılan işçilerin alt işveren tarafından işe alınması hâlinde, bu işçilerin haklarının kısıtlanamayacağı,

h) Alt işverene verilen işin taraflar açısından yürütülme esasları,

ı) Asıl işveren veya vekili ile alt işveren veya vekilinin imzası,

hususlarına yer verilir.

(2) Bir işyerinde, işletmenin ve işin gereği ile teknolojik sebeplerle uzmanlık gerektiren bir işin alt işverene verilmesi hâlinde, alt işverenin uzmanlığını belgelendirmesi amacıyla sözleşme kapsamındaki işe uygun; iş ekipmanı listesi, iş bitirme belgesi, operatör ve teknik eleman sertifikaları sözleşmeye eklenir.

İşletmenin ve işin gereği ile teknolojik sebeplerle uzmanlık gerektiren iş

MADDE 11 – (1) İşletmenin ve işin gereği ile teknolojik sebeplerle uzmanlık gerektiren iş, mal veya hizmet üretiminin zorunlu unsurlarından olan, işin niteliği gereği işletmenin kendi uzmanlığı dışında ayrı bir uzmanlık gerektiren iştir.

(2) İşverenin kendi işçileri ve yönetim organizasyonu ile mal veya hizmet üretimi yapması esastır.

(3) Ancak asıl iş;

a) İşletmenin ve işin gereği,

b) Teknolojik sebeplerle uzmanlık gerektirmesi,

şartlarının birlikte gerçekleşmesi hâlinde bölünerek alt işverene verilebilir.

(4) Asıl işin bir bölümünde iş alan alt işveren, üstlendiği işi bölerek bir başka işverene veremez.

Muvazaanın incelenmesi

MADDE 12 – (1) 7 nci madde uyarınca tescili yapılan işyeri için 6 ncı maddede belirtilen belgelerde Kanuna aykırılık veya muvazaa kanaatini oluşturan delillerin bulunması hâlinde, söz konusu belgeler gerekçesi ile birlikte incelenmek üzere bölge müdürlüğünce iş teftiş grup başkanlığına intikal ettirilir.

(2) Muvazaanın incelenmesinde özellikle;

a) Alt işverene verilen işin, işyerinde asıl işveren tarafından yürütülen mal veya hizmet üretimine ilişkin asıl işin yardımcı işlerinden olup olmadığı,

b) Alt işverene verilen işin işletmenin ve işin gereği ile teknolojik nedenlerle uzmanlık gerektiren bir iş olup olmadığı,

c) Alt işverenin daha önce o işyerinde çalıştırılan bir kişi olup olmadığı,

ç) Alt işverenin işe uygun yeterli ekipman ile tecrübeye sahip olup olmadığı,

d) İstihdam edeceği işçilerin niteliklerinin yapılacak işe uygun olup olmadığı,

e) Alt işverene verilen işte asıl işveren adına koordinasyon ve denetimle görevlendirilenlerden başka asıl işverenin işçisinin çalışıp çalışmadığı,

f) Yapılan alt işverenlik sözleşmesinin iş hukukunun öngördüğü kamusal yükümlülüklerden kaçınmayı amaçlayıp amaçlamadığı,

g) Yapılan alt işverenlik sözleşmesinin işçilerin iş sözleşmesi, toplu iş sözleşmesi yahut mevzuattan kaynaklanan bireysel veya kolektif haklarını kısıtlamaya ya da ortadan kaldırmaya yönelik yapılıp yapılmadığı,

hususları göz önünde bulundurulur.

İnceleme sonucu yapılacak işlemler

MADDE 13 – (1) Asıl işveren-alt işveren ilişkisinin iş müfettişlerince incelenmesi sonucunda muvazaanın tespitine ilişkin gerekçeli müfettiş raporu bölge müdürlüğünce işverenlere tebliğ edilir. Tebliğ tarihinden itibaren 6 işgünü içinde işverenlerce yetkili iş mahkemesine itiraz edilebilir. İtiraz üzerine verilen kararlar kesindir.

(2) Rapora 6 işgünü içinde itiraz edilmemiş veya mahkeme muvazaanın tespitini onamış ise tescil işlemi bölge müdürlüğünce iptal edilir ve alt işveren işçileri başlangıçtan itibaren asıl işverenin işçileri sayılır.

(3) İş müfettişinin muvazaalı işlemi tespit etmesi durumunda; itiraz süresinin geçmesi ya da mahkeme kararı ile muvazaanın onanması hâlinde asıl işveren ve alt işveren veya vekillerine idari para cezası uygulanır.



DÖRDÜNCÜ BÖLÜM

Çeşitli ve Son Hükümler

Geçiş hükmü

GEÇİCİ MADDE 1 – (1) Bu Yönetmeliğin yürürlüğe girdiği tarihten önce kurulan ve hâlen devam eden asıl işveren-alt işveren ilişkisinde 10 uncu maddenin ikinci fıkrasında belirtilen belgeler aranmaz.

Yürürlük

MADDE 14 – (1) Bu Yönetmelik yayımı tarihinde yürürlüğe girer.

Yürütme

MADDE 15 – (1) Bu Yönetmelik hükümlerini Çalışma ve Sosyal Güvenlik Bakanı yürütür.

[Erdoğan Kırcalı]

Asıl işveren - Alt işveren ilişkisinde, işyerinde hem asıl işverenin hem alt işverenin çalışanlarının olması gerek şartlardan biridir.
Sizin durumunuzda , daha önce A şirketinde çalışan kişi daha sonra tüm haklarıyla B şirketine geçmiş, yani A şirketi ile ilişkisi kesilmiş ve artık B şirketinin çalışanı olmuştur. Yani işyerinde hem asıl hem alt işverenin çalışanı olması şartı gerçekleşmiyor.

Aynı şekilde , alt işverenlik ilişkisinde asıl işverene ait (veya onun tarafından belirlenmiş işyeri de olsa) sadece asıl işverenin işine ait işler yapılması da diğer şarttır,
sizin işyerinizde işi yapılan bir C şirketi de vardır.

Sizin durumunuzda asıl- alt işverenlik ilişkisi değil, tacir-acente ilişkisi vardır.
A ana firması sizin üst işvereniniz değildir.

[CAHİT BALCI]

Sn. Erdoğan Bey ; Acenteye işler devrolmadan önce 2 çalışan vardı. Bunlardan Seda hanım önceki tüm haklarıyla acente çalışanı oldu. Fakat diğer çalışan Hasan Bey A firmasının çalışanı olarak devam etti ve bizimle aynı işyerinde aynı görevde üstelik de C firmasının da biletini keserek çalıştı ve beraber çalıştığımız dört yılın sonunda A firmasından emekli olarak tazminatını aldı.