Hakim elinde yeterli delil olmamasına rağmen ceza verecem diyor

[xyxcyp]

Hakimlerle ilgili düşünceniz oldukça yanlış. Hakime bağırmanız yanlış, duruşma düzenini bozmak cezalandırılabilir bir davranıştır. Hakim beni tehdit etti diyorsunuz, Allah Aşkına duruşma düzenini bozarsanız başınıza ne geleceğinin söylenmesi tehdit midir? Hakim sizi uyarmış.
Unutmayın hakimler de insandır ve karar verirken elbette ki vicdanlarını da kullanırlar. Kendilerine tanınmış bir takdir ve kanaat yetkileri de vardır.
Duruşma zaptını paylaşmışsınız, pek bir şey okunmuyor ki aslında önemli olan gerekçeli karar.

‘yaziklar olsun bu tip hakimlere verilen maaşa yaziklar olsun o makamin degerini kotu kullananlara adalette ‘ diyorsunuz. Böylesine açıkça bir ithamda bulunmanın da suç teşkil edebileceğini biliyor musunuz?
Verilen karar daha temyize gidecek. Velev ki yerel hakim yanlış karar Verdi, yargtaydan döner, olmadı anayasa mahkemesine kadar yol var Ayberk Bey’in dediği gibi.
Paylaştığınız duruşma zaptı hem okunmuyor hem de yetersiz. C.Savcılığının iddianamesi, tüm duruşma zabıtları, gerekçeli karar, bilirkişi incelemelerini de elinizde varsa burada paylaşınız.
Bir alt bayi hat açmak için bayi numarasının yanında şifreye shaip değil mi? Şifre olmadan sadece imzalı evrak üzerinden mi yürüor bu iş?
İmza size ait değilse buna itiraz etmediniz mi, ıslak imza bilirkişi incelemesine vey a adli tıp kurumuna gitmedi mi?

[Şenol Eker]

Doktoru, hakimi, savcıyı, polisi, hatta berberi, bakkalı, garsonu velhasıl-ı kelam bize fayda sağlayacak zevatı tahkir edersek onlardan fayda ümid etmemek gerek diye düşünüyorum.

[Den_sonra]

Evet ama ben gibi istisnalar maalesef kendini kusursuzca ispat edemiyor cunku kendisini savundugu konu hakkinda deliller aleyhime ortada bir kod var ve bana ait bir kod ne kadar dogru soylesemde ise yaramiyor ve suclu bulunuyorum ceza yiyorum size baska bir animi anlatayim benim isyerim oldukca kucuk bir bayiydi ve tel satisida cok yogun degildi bir gun bir adam geldi kimlik bilgisiyle 2,el telefon sataagini soyledi acilen hastanede yatmakta olan kizi icin gerekli oldugunu. Soylemisti bende cihazlari inceledim kontrol ettim ime sini tertemiz cihazlari satin aldim ve faturalarini istedim kutularini sarj cihazlarini kisi acil ciktigini onlari aksam getireegini soyleyince inandim ve tamam dedim aradan 2 saat gecmeden bir kadin geldi ve size boyle bir tel geldimi satilmaya diye bende evet dedim benim ve kizimin telefonunu esim bizden habersiz evden almis size getirip satmis diyinceyapabilecegim birsey yok dedim kadin avazi ciktigi kadar bagirip polis cagirinca haliyle isler sarpa sardi polisler kimlik varmi diye sordular var dedim kocasinin kimligiymis dedim polisler telefonlari ver dedi neden dedim bunlar calinti mal diyince ne diyecegimi bilemedim benim param ne olacak diye sordugumda almadan once dusunecektin dediler bende sikayetci oldum bu kisilerden ama mahkemede beni haksiz buldular ve ben o zamanin parasiyla simdiki degerle 1000 tl nin uzerinde zarar ettim parayi veripte telleri aldigim adam parayi kumarda harcamis bana geri odeyecek durumdada degiller ve odemediler ve mahkemede beni kusurlu bulunca kusurumuz neymis en basta kamera kaydi almamam kamera kaydi almiyordum dogrudur cunku o kadar guclu esnaf degildim sonrada tellerin calnti oldugunu anlayamamisiz nasil anlasilabilirki kadin sikayetci olmamiski bize satilana kadar nerden aratiripta bulacaktik calinti oldugunu dememize ragmen kutusu garanti belgesi faturasinida almamissiniz suclamasina maruz birakildim bende kendisinin evi isyerime yakin oldugunu soylemis ve adres bilgiside bunu dogrulamaktaydi aksam getirecegini soyledigi icin acilen paraya ihtiyaci oldugunu soyledigi icin bende zor durumda olduguni dusunmemden dolayi satin aldim dedim ama haksiz bulundum ve bu olayida zararla kapattim yani burdda hakliyken magdur edildim ve o kisi elini kolunu sallaya sallaya kapimin onunden gecmeye devam etti ve bir gun kapida yakaladim ve guzel bir dayak attim ama bundan dolayida para cezasi aldim hastane masrafini odedim yine magdur oldum hakliyim ama haksizim adalete guven sarsilirmi sarsilir iste bu olaylar yuzunden

- - - Updated - - -

Bilirkisi raporunda el urunu bana ait degildir diye yazmakta ve buna ragmen hakimin kanaati. Bunun bir cete tarzi insanlarin yapma sekli neymis arkadasima attirmisimdir imzalari boyle birsey olmadigini soyledigimde sabit fikrinden donmemesi tarafli oldugunun ispati daha ne yapmaliyim soylermisiniz yapmadim diyorum ama yapmis gibi ceza yiyorum tek sucum sozlesmelerde kodumun bilmedigim kisilerce kullanilmis olmasi hakime yaziklar olsun dememde ben bir suc gormuyorum kisisel dusuncemi paylasiyorum onun kisiligine degil soylemim adaleti saglamak adina tarafli dusuncesine olan soylemim bu konuda hakliyken haksiz ilan edilmemi ispat edebilmeye cabaliyorum telden net cikmadi resim haklisiniz cunku yakin yerden cekmem gerekiyor ve telim o kadar iyi bir model degil bu nedenle net degil kisaca ben bu sucu islemedim isleseydimde inanin bunu saklamazdim bir cahillik yaptim dusunemedim derdim affimi isterdim ama yapmadigim birsey icin yargilanmam inanilmaz beni rencide ediyor benim acimdanda olaya bakabilirseniz memnun olurum saygilar

[Erdoğan Kırcalı]

Bu anlattığınız olayda yaşadığınız mağduriyetinizin adaletin yanlış işlemesiyle bir ilgisi yok ki,
Hiç tanımadığınız birinden faturası olmadan telefon satın almışsınız, çalıntı çıkmış. Faturayı almadan alış verişi yapan sizsiniz. Bir şekilde, öyle demişti boyle yapmıştı şeklinde sadece sizin şahit olduğunuz söylemler yerine , faturayla-görüntü kaydıyla ıspatlayabilseydiniz ve ona rağmen suçlu bulunsaydınız , haklısınız mağdur edilmiş olurdunuz.
Yada size böyle bir şey yaptı diye o kişiyi dövme hakkını kendinizde görüp dövdüğünüz de de aynı durum sözkonusu.
Tamamen kendi kusurunuz- bilgi eksikliğiniz veya mecburiyetleriniz nedeniyle mağduriyet yaşayıp adalete güven nerde kaldı diye bakarsanız, önünüzde daha adalet yok diyeceğiniz çoook olaya yaşayacaksınız demektir.

[Erdoğan Kırcalı]

sn.xycp nin bir sorusu var, o kodla birlikte bir de şifre gerekmiyor mu işlem yapmak için?

[Den_sonra]

Bayilere verilmis bir ozel guvenlik sinirlamasi yoktur alt bayiler hatti satar ve fax yoliyla bir ust bayiye gonderir sozlesmeyede musteriye imza attirir ama alt bayilerde cogu zaman sadece faxla hat acilir cunku sozlesme duzenleme yetkileri olmadigindan sozlesme alt bayilere yollanmaz siz faxsi yollarsiniz ve ust bayi acar tabi bu soylemlerim gunumuz icin geerli degil 5809,sayili yasa nedeniyle yasaklama geldiginden beri hicbir bayi gelisiguzel fax yoliyla hat acamiyor dusuncesindeyim 5 yildir bu isi yapmamaktayim cunku suan nasil bir isleyis var bilmiyorim ama 2011 e kadar bu sekilde hat acisi cok yogundi turkiye genelinde

- - - Updated - - -

Atladiginiz bir olay var ama burda teli calan kisi kadinin kocasi yani hayat arkadasi farzedinki benim yanimda bir elaman calismakta ve dukkanimi soydu bende soyuldum diye sikayetci olsaydim bana ne denirdi adama anahtari kendin vermissin bu senin guvenlik zaafiyetin denirdi ve sigorta parami odemezdi haksizmiyim bu olayda evet o kisiyi fiziksel tartaklamam hataydi bunda kabahatliyim buna sozum yok ama oyle karsimda gorunce o davranislari beni cileden cikartti yoksa gelisi guzel kavga meraklisi degilim

- - - Updated - - -

Sifre sistemi olan bayiler de var olan bir durum yani tabiriyle mavi nokta olan bayilerde var ve abone merkezleeinde ben gibi alt bayilerde sifre yok sadece kodumuz var ben sisteme sahip olmadigim icin zaten hat acilisini fax yoluyla ust bayiye yaptirmaktaydim

- - - Updated - - -

Simdi demissinizki bilgisizlik evet hukuksal anlamda bilgisiz olabilirim buna sozum yok bilmemektede hakliyim cunku egitimini almadim alsaydim zaten bu sorunlari yasamazdim ve yine demissinizki hakimlerin kanaat duyarak hukum verme yetkileri vardir tamam bunada sozum yok peki benim kisisel dusuncemle bir insana itimat etme hakkim yokmudur bu bilgisizligim nedeniyle herkese dolandirici gozuylemi bakmaliyim hayatta benim beklentim mahkemeden suydu bu calinti tel olayinda kanaatini esi teli caldigi icin adamin hapse atilmasiydi karisi sikayetci olmadigi icin elleri kollari serbest olarak gezmesi sizce dogrumudur belki yarin bu olayin aynisini baska bir bayiye yapacaklar neden mahkeme bu cifte cete muamelesi ypmadi belki planli yaptiniz demedi madem kanaatle davraniliyor benim bu kusurlarimda kanaat bu sekilde ongorulmemeliydi bir insana inanip is yapmak bence bilgisizlik olmamali insani yonden iyi niyetli davranip aldanmak olmali diye dusunmekteyim

- - - Updated - - -

Hakimlerle ilgili düşünceniz oldukça yanlış. Hakime bağırmanız yanlış, duruşma düzenini bozmak cezalandırılabilir bir davranıştır. Hakim beni tehdit etti diyorsunuz, Allah Aşkına duruşma düzenini bozarsanız başınıza ne geleceğinin söylenmesi tehdit midir? Hakim sizi uyarmış.
Unutmayın hakimler de insandır ve karar verirken elbette ki vicdanlarını da kullanırlar. Kendilerine tanınmış bir takdir ve kanaat yetkileri de vardır.
Duruşma zaptını paylaşmışsınız, pek bir şey okunmuyor ki aslında önemli olan gerekçeli karar.

‘yaziklar olsun bu tip hakimlere verilen maaşa yaziklar olsun o makamin degerini kotu kullananlara adalette ‘ diyorsunuz. Böylesine açıkça bir ithamda bulunmanın da suç teşkil edebileceğini biliyor musunuz?
Verilen karar daha temyize gidecek. Velev ki yerel hakim yanlış karar Verdi, yargtaydan döner, olmadı anayasa mahkemesine kadar yol var Ayberk Bey’in dediği gibi.
Paylaştığınız duruşma zaptı hem okunmuyor hem de yetersiz. C.Savcılığının iddianamesi, tüm duruşma zabıtları, gerekçeli karar, bilirkişi incelemelerini de elinizde varsa burada paylaşınız.
Bir alt bayi hat açmak için bayi numarasının yanında şifreye shaip değil mi? Şifre olmadan sadece imzalı evrak üzerinden mi yürüor bu iş?
İmza size ait değilse buna itiraz etmediniz mi, ıslak imza bilirkişi incelemesine vey a adli tıp kurumuna gitmedi mi?

Pardon anlayamadim mahkeme duzenini bozarsam bana verebilecegi en buyuk ceza mahkeme salonundan atmasidir zaten pismanlik yasamadigimi dusunmesini soylediginde verdigim cvpla (yapmadigim bir is icin neden pismanlik yasayayim be adam ) dedim diye zaten beni salondan kovdu arti ben hakaret etmedim kendimi savundum oyle bir soylemde bulunmussunki hakim hakim degil reisi cumhur kim olursa olsun karsimizdaki kendisiyle istisare edebilip gerekirse tartisma icine girebiliriz bu olayda aynen bu sekilde hicbir hakim bir insani azarlar gibi konusamaz hicbir hakimin haddi degil azarlamak neyse mahkemenin seyri ona gore davranir kimse babasinin oglu degil karsisinda samaroglani yok hakimin yok baska ceza veririm demesi tehdittir karsisindakini susturma cabasidir baska ceza veremez cunku baska ceza vermesi yasalar cercevesinde haddine degil beni tutuklayamaz para cezami arttir o kadar baska ceza veremiyecegi yasalar cercevesindede sabittir ben bu sekilde yazdim diye sucluda degilim cunku dusunceme muhur vuramazlar simdi polisler bir avukata deseki susmazsan tutuklarim hepiniz ayaklanmis ve polisleri suclu ilan etmistiniz dusuncelerinizi soylemistiniz yaniliyormuyum yanilmiyorum bu nedenle size ceza verilmesi dogrumu bence dogru degil cunku sizin dusuncelerinizi paylasmaniz dogal bir davranistir ve yasal hakkinizdir ama o polisinde boyle bir yetkisi var olayini gozardi ederdiniz yasalar cercevesinde polisin avukati hurriyetinden yoksun birakma yetkisi var bana mukavemet gosterdi dese yeter ama hicbiriniz polisi hakli gormezdiniz duzeni bozan bagiran cagiran avukati savunurdunuz adalet bu olmamali iste adalet benim icinde hakim icinde ayni islemeli kimse benle azarlar gibi konusamaz bu insanlik hakkima yapilmis bir suctur sanik oldum diye azarlanmak yada konusuyorum diye cezani arttiririm denmesi de etik degil susturmak icin basvudugu bir bastirma yontemidir

[xyxcyp]

Siz sözleşmeye kodunuzu yazıp üst bayiye fazla aktivasyon için gonderiyordunuz. Bu formdaki imza size ait değil, o da anlaşıldı. Ancak bu anlatımınızla olaya vakıf olmak çok zor.üst bayinizin, turkcell in beyanları olmadan zaten size savcılığın ulaşma ihtimali yok. Alt bayi mesela bu hAtla ilgili gelen faxi sundu mu? Bu evraktaki gönderici fax numarası size mi ait? Şuan itibarıyla sadece sizin ben bunu yapmadım dediginizi biliyoruz. Ancak soruşturma ve kovuşturma aşamalarıyla ilgili bilgilerden yoksunuz. İddianameyi bilmiyoruz. Şimdi 2 hafta içerisinde bir temyiz dilekçesi vermeniz gerekli. Benim tavsiyem mahkeme kalemine gidip tüm dosya içeriğini temin edin. Ancak bu şekilde doğru bi yol izlenebilir. Bu arada beni ister haklı bulun ister haksız bulun duruşmada hakimle tartışmaya girmek sizin için olumsuz intiba oluşturur. Mesela 'be adam' yerine sayın hakim deseydiniz normal bir ses tonuyla tepkisi aynı mi olurdu?

[Den_sonra]

Siz sözleşmeye kodunuzu yazıp üst bayiye fazla aktivasyon için gonderiyordunuz. Bu formdaki imza size ait değil, o da anlaşıldı. Ancak bu anlatımınızla olaya vakıf olmak çok zor.üst bayinizin, turkcell in beyanları olmadan zaten size savcılığın ulaşma ihtimali yok. Alt bayi mesela bu hAtla ilgili gelen faxi sundu mu? Bu evraktaki gönderici fax numarası size mi ait? Şuan itibarıyla sadece sizin ben bunu yapmadım dediginizi biliyoruz. Ancak soruşturma ve kovuşturma aşamalarıyla ilgili bilgilerden yoksunuz. İddianameyi bilmiyoruz. Şimdi 2 hafta içerisinde bir temyiz dilekçesi vermeniz gerekli. Benim tavsiyem mahkeme kalemine gidip tüm dosya içeriğini temin edin. Ancak bu şekilde doğru bi yol izlenebilir. Bu arada beni ister haklı bulun ister haksız bulun duruşmada hakimle tartışmaya girmek sizin için olumsuz intiba oluşturur. Mesela 'be adam' yerine sayın hakim deseydiniz normal bir ses tonuyla tepkisi aynı mi olurdu?

Bakin soyle kisaca izah edeyim sonucta hepimiz insaniz ve bu gibi durumlar gerek pskilojik gerek ekonomik anlamda sizi zorlar ben suan 1500 tl maasli calisan ve iki cocugu olan bir vatandasim ve verilen ceza astronomik bu ceza meblaği karsisinda ofkelenmemde istemeden olusan bir durum ama buda insani bir davranis sekli simdi sorunuzdaki detaylara cvp vereyim bir hat sozlesmesinde iki bayi secenegi vardir birisi ust bayi digeride alt bayi kucuk bayiler. Bazi tdm denilen merkezlerin bunyesinde hizmet verirler ve ellerinde sistem olmamalrindan dolayi hat satip kar elde ederler ticareti sadece budur bu asamadan sonra siz evragi ust bayiye yollarsiniz ve ust bayi bu hatti yasal olarak acarken bu hattin bu bayiden yollanildigini belirtmek adina alt bayinin kodunu sozlesmeye ekler buraya kadar gariplik yok cunku bu yasal prosedur yasal olmayan durum ise bu hat acma olayinda hatti siz satmasanizda bir sozlesmeye sizin bayinizin kodunun yazilmis olmasidir ust bayi yine aynidir cunku benim bagli bulundugum ust bayi bunyesinde yuzlerce alt bayi vardir ben gibi iste bu bayilerden biri turkcell in dikkatini fazla cekmemek icin toplu hat acisini kendi bayi kodundan yapmaz bazilarinida bildigi bayi kodlari uzerinden yapar ve bu isleri yapmasina vesile olan her kimse onun araciligiliyla turkcellden gelen primin eline gecmesini saglar bu genelde tdm de calisan satis temsilcileridir yani bayi kodu kullanilan kisinin bu olaylardan haberi yoktur taki bu hat nedeniyle bir sikayet olusana kadar sikayet olundugundada savcilik turkcellden hatti hangi bayi acmis bilgisini verebilir sozlesme uzerinde ust ve alt bayi kodlari vardir ust bayo alt bayiye atar sucu cunku ona gore bu hatti o satmis gorunmektedir bir turlu mahkemelere anlatamadigim seyi burdada yazayimki belki bir avukatin kulagina kar suyu kaciririm bu satildiğı soylenilen hat turkcell tarafindan hangi bayiye fatura edilerek cikmistir ve hangi bayiye elden teslim edilmistir sistem uzerinde alt bayi yazdigi icin haliyle alt bayiye teslim edilmis gibi gorunsede isin asli bambaskadir sıkı bir incelemeyle bence turkcell sozu gecen hattin hangi bayiye tesl edildigini ortaya cikartabilir ama nedense mahkemeler buna tenezzul etmiyor soyledigimdede akil verme diyorlar yani kisaca boyle

[xyxcyp]

Sanık olarak delillerin toplanmasını istemek en doğal hakkınız. Bu talepleri daha soruşturma aşamasında yazılı olarak talep etmek gerekirdi. Artık yerel mahkemede karar aleyhte olduğuna göre doğru bir itiraz dilekçesi yazmak gerek. Bir avukatla anlaşacak maddi gücünüz olmasa da en azından dilekçenizi bir avukata yazdıran. Ve dediğim gibi, önemli olan sizin beyanlarınızdan çok dosya kapsamı. Bunlar bilinmeden ne söylense boş. Dediğim evrakları buraya koyma imkânınız olursa belki daha sağlıklı cevaplar alabilirsiniz.

[Den_sonra]

Bu evraklari istesrm temin ederimama bununicin zaman ve adliyeye gitmem gerekiyor simdilik temyiz ettimve bu isleri basima acmis olan kisi yada kisilerden suclari ilerde ispatlanirsa sikayetci olacagima dair suc duyurusunda bulunacagim bakarsin teknoloji bir gun buna firsat yaratir kismet diyelim su an 5250 tl borclu insanim cokta hevesimyokcunku surekli dava acilmakta tarafima buda ikide bir adliyeye gidebilmem icin izin alma olayimi tehlikeye sokuyor bekleyip gorecez insallah