Hakimle konuşmalımıyım, Yoksa hsyk'yamı şikayet etmeliyim?

[Mesut Gündüz]

Olayın Özeti,
1.kişi. Otobüs durağında yaşlı bir bayanı tartaklayan ve o an sivil olan polis, alkollü(adli tıp raporu var),rüşvetten sabıkalı
2.kişi Araya girip onları ayırmaya çalışan ben, dudağım patlıyor(hastane raporu var)
3.kişi Yaşlı bayan durumu aynen anlatıyor ancak şikayetçi olmuyor (polisler karakolda ikna ediyorlar)

Bu olay neticesinde polisin ayağı kaldırıma sıkışarak kırılıyor ve ceza davasından sonra %5,1 rapor alıyor.

Olayın finali ceza davasında karar veren hakim şunları yapıyor.
Orta yolu bulmak isteyen ceza hakimi bana duruşmada diyorki, sen şikayetinden vazgeçeceksin kahramanlık niye yaptın, polisin ayağını kırmışsın ve ona ceza verirsem cezasını erteleyemem. Eğer şikayetinden vazgeçmezsen seninde cezanı ertelemem diyor. Avukatım acemi bir çaylak patronunu arıyor ve davadan vazgeçirtiyor beni. Poliste vazgeçsin şkayetnden diyoruz, polis kamu davası vazgeçmem diyor ve ben ceza alıyorum polis almıyor.

Bu polis bana tazminat davası açmış, davada tüm cezayı ben aldığım için bilirkişi 26.000 tl tazminat hesaplamış. Dava sürüyor bilirkişi raporuna itiraz yada bu konu hakkında savunma arayışındayız.

Rüşvetten sabıklı olduğu ve cezasını erteleyemeyeceği için polisin alkol raporunu, bayanı tartaklamasını, benim dudağımın patlamasını görmezden gelen, polisin tazminat davası açacağını tahmin edemeyen bu hakimle gidip yüzyüze konuşmalıyım(tazminat davasına bakan hakimle konuşması için) yoksa hsyk'ya şikayetmi etmeliyim. Yada ben değilde aynı adliyede bulunan bir hakim vasıtasıylamı irtibat kurmalıyım.

Saygılarımla,

[Mesut Gündüz]

Anlaşılan ceza hakimiyle görüşmemem gerekiyor. HSYK şikayettende birşey çıkmayacak.
Bilirkişi raporuna hakimin yaptıklarını başımı belaya sokmayacak şekilde mi yazmalıyım. Durumu olduğu gibi mi yazmalıyım.
Anayasa mahkemesine bireysel başvuru yapacağım. Bunun ilk adımlarını takip edeceğim.
Hukuk yoluyla bunun çok zor olduğunu söylediniz. Bu dava sonucuyla beraber eylem kararım var. Bu konuyu tüm Türkiyeye duyuracağım...

Adliyelerin duruşma salonlarına kamera koymayı akıl eden olmadımı hiç. Neden kamera sistemi yok.

[meraklıüye]

Rüşvetten sabıkalı olanlar polislik yapabiliyor mu, ilginç.

[Mesut Gündüz]

Rüşvetten sabıkalı olanlar polislik yapabiliyor mu, ilginç.

cezası 5 yıl ertelenmiştir daha önce...
dava sırasında o beş yılın içindedir. Hakim öyle demişti.

- - - Updated - - -

Temyize gitmeden Anayasa Mahkemesine gidemezsiniz...

Ceza hakimi ceza davasında, taraflar arasında orta yolu bulabilmek için; polis memurunun daha önce rüşvetten sabıkası olması ve alacağı cezanın ertelenemeyecek olması sebebiyle, benim şikayetimden vazgeçmemi istemiştir ve şikayetimden vazgeçmezsem eğer, cezamı ertelemeyeceğini söylemiştir. Ben şikayetimden vazgeçmeyeceğimi söylediğimde polis memurunun ayağını kırdığımı ve daha önce rüşvetten sabıkası olduğu için cezasını erteleyemediğini söylemiş ve vazgeçmemi istemiştir.
- Ben şikayetimden vazgeçmemiş olsaydım cezam ertelenmeyecekti .
- Polis memuru ya mesleğinden olacaktı yada hapse girecekti.
- Polis memurunun daha önce sabıkası olmasaydı, ceza hakimi polis memuruna da ceza verecekti.
Bu şartları değerlendirerek ve herşeye rağmen iyi niyetli olarak şikayetimden vazgeçtim.
Ceza hakimi İki tarafında sulh olduğunu düşünerek; adli tıptan gelen alkol raporunu, bayanın tartaklanmasını ve benim dudağımın patlamış olmasını(hastane raporu var) dahi dikkate almamıştır.
Ancak daha sonra, polis memurunun tazminat davası açacağını, ceza hakimi dava sırasında hesap edememiş olmalıdır. Bu davayı tarafıma açmış olması beni de hem üzmüş hem de şaşırtmıştır. İyi niyeti kötüye kullanmıştır.
Burada mağdur gözüken polis memuru hakettiği cezayı almamıştır. Emniyet genel müdürlüğünün hukuk biriminde çalışmakta ve masa başında hep bu davalarla uğraşmaktadır. Polis memuru bu tazminat davasını açarak, haberi olmuş olsaydı ceza hakimini dahi şaşırtmış olurdu.
Ben şikayetimden vazgeçmeseydim, polis memuru işinden olacaktı, daha önce sabıkası olduğu için hapse atılacaktı, Bu nedenle açmış olduğu bu tazminat davası hiçbir vicdana sığmayacak derecede acımasızcadır. Bana davamdan vazgeçtiğim için teşekkür etmesi gerekirken, yasalardaki boşluklardan yararlanmak istemektedir.
Tarafıma açılan bu davada hesaplanan bilirkişi raporu, benim %100 suçlu olduğum düşünülerek hazırlanmıştır. Polis memuru da hakettiği cezayı almış olsaydı, bu davayı hiç açamayacaktı. Hesaplama yapılmayacaktı. Ayrıca aşağıdaki bilirkişi raporundaki bazı veriler tekrar incelenmelidir.
- Hesaplamalar maaş bordrosuna göre değil polis tutanağına göre yapılmıştır. Polisin maaşı polise sorularak hesap yapılmıştır.
- İşlemiş dönem kazançlarındaki 1.715,82 TL hesaplanmamalıdır çünkü zaten çalışmadığı dönemde ya raporludur yada maaşını alıyordur.
- Bu hesaplamalar yapılırken, polis memurunun da ceza alması gerektiği fakat hakettiği cezayı almadığı düşünülmeli indirimler ona göre yapılmalıdır. Yada hiç tazminat hesaplanmamalıdır.
Bu sebeplerden dolayı bilirkişi raporunun tekrar hazırlanması gerekmektedir.


Polis memuru hiçbir davaya gelmemiştir. Ben en son ceza davasında gördüm kendisini, sapasağlamdı. Bu sebepten dolayı %5,1 oranındaki raporun doğruluğunun tekrar araştırılması gerekmektedir. Çünkü olay sırasında sadece yere düştüğünü gördüm hiçbir müdahalem olmadı. Daha önce geçirmiş olduğu bir kaza nüksetmiş olabilir.
Ben şikayetimden vazgeçmeseydim ne olacaktı, şu anda polis memuru işinden atılmış olabilirdi yada hapisteydi. Almış olduğum cezanın bile temyiz edebilseydim, aslında olmayacağını düşünürken, bu tazminat davası akla mantığa ve vicdana sığmamaktadır.

Bilirkişi raporuna itiraz dilekçemin taslağını ekledim....
Temize giderken ve anayasa mahkemesine başvururken ne kadar param gider acaba?

[Mesut Gündüz]

İşiniz zor...
Temyiz ve Anayasa Mahkemesi başvuruları toplam masrafınız 500 TL'yi geçmez...
Temyiz en az 1 yıl, Anayasa Mahkemesi en az 2 yıl sürer...
Bu konuya kafayı takdığınız belli...
Size iyi bir avukat lazım...
Bu forumda herşeye cevap bulamazsınız...
Bence davayı kazanabileceğinize inanıyorsanız, iyi bir avukatla zaman geçmeden işlemlere başlayın...
Not: Türkiye'de ilk derece mahkemelerinden çıkan kararları temyizde ve Anayasa Mahkemesinde döndürmek çok kolay değildir...
Avukatlara da vereceğiniz paralar var....
Yola çıkmadan önce bu davayı kazanabileceğinize emin olunuz...

Hocam polis memuru dava sırasında olayın kamu davasına girdiğini şikayetinden vazgeçemeyeceğini söylemişti. Kamu davasının içine neler girer kapsamı bu davayı etkiler mi? Burdan birşey çıkmaz mı?

[Engin Ünalmış]

Bence baştan davalar bir avukatla takip edilseydi olay buralara gelmezdi.Bir polis memuru, kemik kırığı olacak şekilde darp edildiyse şikayetçi olup olmaması önemli değil(siz bir şey yapmadım düştü diyorsunuz ancak hukuken çıkan sonuç bu).Olsa da olmasa da dava kamu adına zaten devam edecek.Benim görüşüme göre çok bir şey çıkarılması zor.Hele avukatsız imkansız.

[Mesut Gündüz]

Bence baştan davalar bir avukatla takip edilseydi olay buralara gelmezdi.Bir polis memuru, kemik kırığı olacak şekilde darp edildiyse şikayetçi olup olmaması önemli değil(siz bir şey yapmadım düştü diyorsunuz ancak hukuken çıkan sonuç bu).Olsa da olmasa da dava kamu adına zaten devam edecek.Benim görüşüme göre çok bir şey çıkarılması zor.Hele avukatsız imkansız.

Sorum yanlış anlaşılmış olabilir, kamu davası olması ve benim şikayetimden vazgeçmem arasında bir bağlantı kurabilirmiyiz. Avukat diyorsunuz 3 tane avukat değiştirdim. Kendi kendime avukatlığa soyunduğumu düşünmeyin. Avukatlarda kendilerini sorgulamalı bu dava nasıl buraya gelmiş diye...

[Mesut Gündüz]

Avukat değilim, mali müşavirim...
Ama iş mahkemelerinde ve ceza mahkemelerinde davalarım oldu...Bazı konuları iyi bilirim.
Sadece duruşmaya gelmekle avukatlık yaptığını zanneden bir avukatım da vardı...
Adam dilekçeye hiçbir hukuki gerekçe yazmıyor, genel ifadeler yazıyor, işte ceza kanununa aykırıdır, falan filan...
Ondan sonra kalkmış benden avukatlık ücreti istiyor. :-)

- - - Updated - - -

Sizin olayınızı tekrar inceledim.
Tek çıkar yolunuz, o yaşlı bayanın verdiği ifadeden yararlanmak, ya da o yaşlı bayanın olayı doğru bir şekilde mahkemede anlatmasını sağlamak...

Bu söylediğiniz yapacaklarımız arasında var zaten. Birde kusur bilirkişi raporu isteyeceğiz. Benim dudağım patlamıştı hastane raporuda var, bu yaralamaya girdiğine göre şikayetimden vazgeçmiş olsam bile kamu davasıdır incelenmeliydi diyebilirmiyiz. Bu arada bende mali müşavirim ve hukuk bilirkişisiyim.

[Mesut Gündüz]

Şikayetçiye sorulur, şikayetinize dair kamu davasını istiyor musunuz diye ? Bazı müştekiler ever der bazı müştekiler hayır der... Ona göre kamu davası açılır veya açılmaz...
Sizin davanızda polis olduğu için sanırım otomatikmen kamu davası açılmış...
Siz kamu davası açılmasın şeklinde bir ifade vemediniz inşaallah?

Bilirkişi olayını anlatayım size... Bilirkişiler hakimin hoşuna gideceği şekilde rapor yazmassa, bir daha o hakim o bilirkişiye dosya vermez... Gerisini siz düşünün...

Hayır öyle bir ifade yok hiç bir yerde, polis sivildi zaten, Bu durumda olay aslında kamu davasıydı hakimin kararı hatalıydı diyerek temiz etmemiş olmamıza rağmen bişey tutturabilirmiyiz.

[drejaaa]

slm ;

Daha önce polis tarafından "sahte tutanak tutmalarından dolayı." mağdur oldum ve benden şikayetçi olan polislerin açtığı davadan beraat ettim .

Mahkemede kendi kazdıkları kuyuya düştüler . Ama mahkemenin seyrini avukatım değiştirdi . Karardan önceki duruşmada hakimden tutanakta imzası olan polislerden tek tek tekrar dinlemesini istedi ve hepside farklı şeyler söyledi . Söylediklerini de tutanağa geçirtti ve hakim gerekçeli kararında tutanağın sahte olduğunu belirtti ve savcılığa polisler hakkında sahte tutanak tanzim etmekten suç duyurusunda bulundu .

Bundan sonrası ise gerçekten çok ilginç : Savcılık tutanağı düzenleyen memurlar hakkında soruşturma açmak yerine olayın görevden kaynaklanan suç olduğunu ve bu nedenle idari soruşturma açılması gerektiğini belirtip dosyayı soruşturma izni için muhakkike gönderdi ve emniyet müdürü olan bir muhakkik benimde tekrar konu ile ilgilli ifademi alıp teşekkür edip gönderdi . 15 gün sonra bir yazı .POLİSLER HAKKINDA SORUŞTURMAYA GEREK YOKTUR . Bu ülkede durum bu . Kendi ifadelerinde açıkça tutanağı düzenlerken yaptıkları usulsüzlükleri belirtmelerine rağmen , gelen yazıda yazan buydu .

Avukatım bu yazıya istinaden şimdi bölge idare mahkemesine dava açtı ve sonucu bekliyoruz .

Soruşturma açılıp ceza alırlar ise (kesinde alacakları aşikar.) meslekten menleri kesin diyor avukatım ve bu karar polisleri korumaya yönelik diyor .

NOT : AVUKATLIKTA DA UZMANLIK SÖZ KONUSU ; DİŞİNİZ AĞRIDIĞINDA NASIL Kİ DİŞ DOKTORUNA GİDİYORSANIZ . AVUKAT ARARKEN DE BİR BAKIN . CEZA DAVASI İSE BU KONUDA UZMANLAŞMIŞ AVUKAT SİZE DAHA ÇOK YARDIMCI OLUR .