-
Yabancı anneden evlilik dışı doğan çocuğun velayeti
Almanyada ikamet eden Brasilyali Kiz arkadasimdan Almanyada evlilik disi Bir oglum oldu Alman hukukuna göre ilk basta velayet annesine verilmisti daha sonra Alman makamlarinin huzurunda annesinin rizasiyla velayet her ikimize verildi.Daha sonra çocugun benim yanimda yasamasina razi olduguna dair noter tastikli belgeyi annesinden aldim ve Mart 2006 dan buyana çocuk yanimda isviçede yasiyordu ben Nisan 2007 isviçreden Tütkiyeye kesin dönüs yaptim.Türk hukukuna göre velayetin annede oldugunu ögrendim simdi Türkiye`de çocugumun velayeti almak için Dava açmam gerekiyor velayeti almam için nekadar sansim var ve dava ne kadar sürer.(çocugun annesi Almanyada çalismiyor sosyal yardim ve daha önce evli oldugu Alman esinden olan 2 çocugu için Nafaka aliyor simdide baska bir adamdanda hamile kalmis 4. çocugunu dogurmak üzere)
-
Re: Yabanci anneden evlilik disi dogan çocugun velayeti
konuyla ilgili bilgisi olan yokmu?:(
-
Re: Yabanci anneden evlilik disi dogan çocugun velayeti
Türk Hukukuna göre velayetin annede olması kısmını anlayamadım. Böyle genel-geçer bir kural olduğunu sanmıyorum. MÖHUK bu konuda özel bir düzenlemeye yer vermemekte ve nesep ilişkisine hakim olan hukukun geçerli olacağına atıf yapmakta.
Zaten nesep-velayet vs. konularda önemli olan çocuğun menfaatidir. Bu bir anlamda uluslararası teamüldür. Çocuğun haklarının en iyi korunacağı hukuk tercih edilir.
Sizin açınızdan velayet meselesi Almanya'da adli yolla bir karara bağlanmış. Kanımca bu karar Türkiye bakımından da geçerli hale getirildiğinde (tanıma-tenfiz) bir probleminiz kalacağını sanmıyorum. Konuyla ilgi başvuruyu yapmak üzere bir avukata danışmanız yararlı ve yeterli olacaktır.
-
Re: Yabanci anneden evlilik disi dogan çocugun velayeti
çocuk evlilik disi dogdugundan Türk kanunlarina göre velayet anneye veriliyor yani almanyadan verilen Velayet paylasim belgesini tanima benim için yeterli olmadigindan Türkiyedeki hukuka göre tam velayeti almak için dava açtim.
-
Re: Yabanci anneden evlilik disi dogan çocugun velayeti
Gelişmeleri yazarsanız birde görelim:)
-
Re: Yabanci anneden evlilik disi dogan çocugun velayeti
Bu arada çocugun Annesi Almanyada yasamasina ragmen isviçre makamlarina bas vurarak isviçre makamlari araciligyla Türkiyeye bas vurarak çocugun kaçirildigi yönünde sikayete bulunmuslar.
Beni Türkiyede kaldigim ilin Cumhuriyet bas savcisi çagirip ifademi aldi prosüdüre göre bana karsi kamu davasi açti ve 27 kasimda mahkemeye çikacagim Mahkemede çocugun kaçirilip kaçirilmadigi belirlenip geri iade hakkinda karar verilecek bu arada daha önce açmis oldugum velayet davasi devam etmekte gelismeleri bildirecegim.
-
Re: Yabanci anneden evlilik disi dogan çocugun velayeti
Siz çocukları yurtdışına çıkarırken yani Almanya'dan Türkiye'ye getirken, annenin iznini almış mıydınız?
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
çocuk 2006 mart ayindan itibaren Almanyada yasayan Annesinin isviçredeki noterden vermis oldugu benim yanimda yani isviçrede yasamasina dair bir muafaktname vermisti,otarihten itibarende çocuk benim yanimda yasiyor.Ben Türkiyeye isviçreden gelirken Annesine haber vermedim ama Türkiyeye geldikten sonra haber verip bir mütted sonra tekrar geri gelecegimi söylemistim.
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
Bu arada almis oldugum bilgiler dogrultusunda çocugun annesinin Yeni dogurmus oldu çocuk isviçrede Vasih makaminin resmen tahsis etmis oldugu refakatçidan oldugu ortaya çikti!!
Yani çocugun annesiyle resmii refakatçiyla isi pisirip refakatçi benden edinmis bilgileri annesine vererek ve makamini kullanarak verilen kararlarda kendilerine avantaj saglamis oluyorlar bu durumu isviçredeki avukatim araciliyla teftis kuruluna sikayete bulunacagim isviçredeki vilayet meclis kurulunun(Bezirksrat) vermis oldugu kararin tekrar görüsülmesini istiyecegim Allah ,Allah hiç bu aklima gelmemisti kadin ne seytanmis!!Bundan sonra makam sahibi olsa bile kimseye güvenmiyecegim bu durumu burdaki mahkemeyede bildirecegim!!
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
Benim bildiğim kadarıyla yurt dışına çıkarmanız için yazılı izin gerekir.
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
Tekrarliyorum çocuk Annesinin noterden tastikli muafakatname alinarak yanimda yasamaktadir buna ragmen Türkiyeye gelmek için annesinden yazili izin almak gerekirmiydi!!
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
Alıntı:
kamil09 rumuzlu üyeden alıntı
Tekrarliyorum çocuk Annesinin noterden tastikli muafakatname alinarak yanimda yasamaktadir buna ragmen Türkiyeye gelmek için annesinden yazili izin almak gerekirmiydi!!
Anne ve babanın çocukla birlikte bulunmadığı her seyahat için seyagat muvafakatnamesi almanız gerekir.
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
Peki o zaman Diyelimki ben çocugumla bereber Türkiyeye kesin dönüs yaptim dogal olarak benim ve çocugun yerlesimini seçme hakkim var çocugun velayeti%50 Müsterek olarak verilmis ve annesi benim yanimda yasamasina yazili izin vermis daha sonra karar degistirip ben çocukla geldikten sonra beni çocugu kaçirmakla suçlayip sikayetçi olmus,bu durumda çocugun Türk vatandasi olmasi annesinin yabanci olmasi ve Almanyada Yoksulluk yardimi alarak yasamasi ve bir baska birinden de çocuk dogurmus olmasi sonuçta annenin 4 çocugu ve Bu çocuklari 3 ayri babasi olmasi kadinin Sadece kendi çikari için çocuklari kullanmasi ifetsiz bir yasam sürdürmesi burda velayet davasinda verilecek kararda etkili olurmu?
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
Alıntı:
kamil09 rumuzlu üyeden alıntı
Peki o zaman Diyelimki ben çocugumla bereber Türkiyeye kesin dönüs yaptim dogal olarak benim ve çocugun yerlesimini seçme hakkim var çocugun velayeti%50 Müsterek olarak verilmis ve annesi benim yanimda yasamasina yazili izin vermis daha sonra karar degistirip ben çocukla geldikten sonra beni çocugu kaçirmakla suçlayip sikayetçi olmus,bu durumda çocugun Türk vatandasi olmasi annesinin yabanci olmasi ve Almanyada Yoksulluk yardimi alarak yasamasi ve bir baska birinden de çocuk dogurmus olmasi sonuçta annenin 4 çocugu ve Bu çocuklari 3 ayri babasi olmasi kadinin Sadece kendi çikari için çocuklari kullanmasi ifetsiz bir yasam sürdürmesi burda velayet davasinda verilecek kararda etkili olurmu?
Diyelimki olur.Ama bunu biz diyemeyiz?
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
cocugun velayetı anne yabancı ıse ve evlılık dısı bır cocuk sozkonusuysa ya tanıma ya tashıh yada babalıga mahkemenın tahakkuku yoluyla velayetı alabılırsınız tanımayı cocuk benım cocugumdur dıyerek ırade bayanınızla tashıh yoluna evlenerek veya hakımın babalıga tahaakkuku ıle yanı tum sonuclarıyla sızı babalıga hukmetmek ıle velayetı alabılrsınız
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
çocugun annesiyle tekrar konusarak 21 kasim 2007 tarihinde isviçreye döndüm isviçrede bana karsi yapmis oldugu sikayetinini geri aldi.
Süresi bitmis olan Brazilya pasaportunu konsoloslukta beraber imza atarak yeniledik ve tek pasaport su an annesinde bana vermiyor simdi benim çocuga pasaport çikarmam için anesinin mufakatname vermesi yada Türkiyede devam eden velayet davasinin sonucunu beklemem gerekiyor.
çocuk burdaki yerel yönetimin vermis oldugu geçici karar olan çocugun bir hafta annesinin yaninda bir hafta babasinin yaninda kalmasi yönündeki karar geçerliligini sürdürüyor ve çocuk pin pon topu gibi bir oraya bir buraya gidip geliyor bu olayi normal karsilayan burdaki makamlarin çocugun pisikolejisinden hiç anladiklarini sanmiyorum nasil böyle bir karar verirler anlamiyorum!!Bu karar çocugun okul çagina gelinceye kadar sürecegini ve okul çagi gelince taraflarin birisinin basvurusu üzere velayet davasi tekrar görüsülüp kesin karara varilacakmis nasil bir adalet bu!!!
Ben Türkiyede devam eden velayet davasinin sonucunu sabirsizlikla bekliyorum eger Türkiyedeki dava sonucunda velayet bana %100 yerilirse suan %50 ben hemen çocugu burdan alip Türk konsoloslugundan çikartacak oldugum pasaportla (Su an anesinin mualefeti yüzünden türkpasaportu çikaramiyorum) (Oglum Türk ve ayni zamanda Brazilya vatandasi) Türkiyeye getirmek istiyorum bu durumda uluslar arasi hukuka göre verilen bu karar geçerli olurmu yoksa yine çocugu kaçirdi diye iade talebi gelebilirmi?
Birde isviçredeki avukatimin söyledigine göre uluslar arasi hukuka göre su an isviçrede ara karar veren yerel yönetim kurulu Türkiyedeki Esas yetkili olan Aile mahkemesinin verecegi karardan once çikarsa önce çikan karar geçerliymis bu dogru olabilirmi?Bende olan Velayet belgesinde Ancak velayeti bir Aile mahkemesi bozabilir diye bir ibare var isviçredeki davaya bakan kurul ise aile mahkemesi degil evlilik disi olan çocuk oldugu için bir aile olmadigimiz için kendilerinde böyle bir yetki göremediklerinden yerel yönetim kurulu olarak geçici bir karar aldilar.
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
Slm kamil09 arkadasım benimde basımda buna benzer bir olay ama benimkisinde sorun yok,sana sormak istedigim bazı seyler var çocuk dogdugunda sen gidip tanıma senedi çıkardınmı turk makamlarından nufusuna işlendimi çocuk?eger işlendiyse zaten senin velayetine giriyor tanıma senediyle babalıgı aldıgın için,eger çocuk senin nufusuna işlenmişse nufustaki bilgisinde velayetin sende oldugu yazılıdır,senin yurt dısına göturmende hiçbir şekilde sorun cıkmaz,ama anne yani velayet kendisinde olmayan kişi izin alması gerekli ,benim çocugumda hersene tatilini annesinin memleketinde yapıyor hersene gidiyorum izin veriyorum yurtdısına çıkması için ama ben göturdugumde böyle bir izine gerek görulmedi,size tavsiyen eger çocuk sizin nufusunuza kayıtlı ise çocugu sizin pasaportunuza işletin yeni pasaporta gerek yok 14 yasına kadar.Tananıma senedi çıkarmadıysanız tr de iki şahitle noterden çıkartın,çocuk sizin nufusunuza gecsin bir kere gerisi daha kolay olacaktır sizin için.
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
çocuk dogduktan kisabir süre sonra Babaligi Alman makamlari huzurunda kabul ettim ve Türkiyede benim soy adimda nüfusuma kayitli Ayrica Alman Makamlari huzurunda Annesinin rizasiyla dogdugunda Evli olmadigimiz için sadece annesinde olan velayet her ikimize esit sekilde paylastirildi yani her ikimizdede çocugun velayeti var tabi bu alman kanunlarina göre yapildi.Velayette Bu velayet yanlizca Aile mahkemesince bozulabilir diye bir ibare var
Ben Zürihteki Türk konsolosluguna bas vurdugumda benden annesini muafakatnamesini istediler ve o olmadan Pasaport çikaramazsin dediler.Ayni Cevabi Türkiyedeki emniyet müdürlügü pasaport dairesindekilerde söyledi.
Koksaltunc arkadasim sen nasil Pasapart veya senin pasaportuna isletin Hayret bana nasil yaptigini anlatirsan çok sevaba gireceksin bildigim kadariyla son medeni kanundaki madeler bunu engelliyor.
ilk olarak çocuk zaten türk vatandasi olurken annesinin kizlik soy ismini almisti 25 nisan 2006`da çikan Nufus hizmetleri kanunundaki degisikle çocuk benim Nufusuma ve benim soyadimi aldi.
Sanirim bu kanunlari yapanlarin çocuklari yok yada çocuklari yetiskin olmus biz Babalari düsünen yok kanunlara söyle bir bakin hep Kadindan yana madur olan hep erkekler kanunlari yapanlarda %90`ni Erkekler yani biz erkekler salakiz galiba:o
Birde Türk vatandasini koruma diye bir sey olmasi lazim oda yok ne Türk vatandasi Avrupaya teslim etmisler Avrupa saga dön diyor biz dönüyoruz çok uzülüyorum biz gurbetçiler zaten burda eziliyoruz birde kendi ülken sana sahip çikmayinca hepten yikiliyoruz çok yazik çok insallah Türkiyenin eski itibarini sayginligini geri getirecek bir yönetim gelir de kurtuluruz.Avrupada Bizi adam yerine bile saymiyorlar Aziz Atatürkün kemikleri sizliyordur.
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
Slm kamil09 ben yazımdad belirttim benimkinde sorun yok diye cocuk daha 1 yasındayken annesiyle gittim ve pasaportuma işlettim,pasaport çıkartabilmenizveya pasaportunuza işletebilmeniziçin ve ben bu işlemleri2000 senesinde yaptım tanıma senedi çıkardıktan sonra çocuk benim nufusuma işlendi,çocuga nufus çuzdanı çıkardıktan sonra annesiyle gittim benim pasaportuma işlettim ayrıcada noterden muhafakatname aldım pasaport işlemleri için yani ilerisini düşünerek,kusura bakmayın ama siz yurt dısına gidince kendi vatandaşlıgınızı unutuyorsunuz ve hukuki sorunlarınızı orada çözmeye çalısıyorsunuz ve karmakarışık işlemler yumagına dönuyor işleriniz,halbuki ozaman siz trden bu işlemleri yapsanız sorun olmayacaktı ve velayet size verilecekti,sanıyorum bu konuda sizin acmış oldugunuz bir davanız varbu dava sonucunu bekleyeceksiniz trden alacagınız bir hüküm diger hükümlerin hepsini bozacaktır,çünkü çocuk ve siz türk vatandaşısınız.Yasalarımız kadını koruyor diye bişey yok yeterki siz hakkınızı aramasını bilin işlerinizi tr dururken vatandaşı olmadıgınız bir ülkenin mahkemelerinde görurseniz olacagıda budur! örn yurtdısında yaşayan vatandaşlarımız evliligi trde yapar ama anlaşamayıncada gider yabancı mahkemelerde boşanır sonrada velayet konusunda ve bir çok konuda magdur olur zaten ordan almış oldugunuz kararları buraya tanıtmanız gerekiyor bu işlemler için epey bir zaman gerekiyor neden tr de acılmıyor davalar acaba yurt dısında türk avkatlarmı yok veya engelmi var.
(ilk olarak çocuk zaten türk vatandasi olurken annesinin kizlik soy ismini almisti 25 nisan 2006`da çikan Nufus hizmetleri kanunundaki degisikle çocuk benim Nufusuma ve benim soyadimi aldi.) bu şekilde yazmışsınız bunda bir yanlışlık var sanırım bende aynı işlemleri yaptım çocuk nufusa işlendiginde direk benim soyadımı aldı işlemi yaptırdıgım tarih 2000 senesi sizin durumunuzda daha farklı bişeyler var sanırım.
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
Selam Koksaltunc,
Sizin durumunuz benimkinden farkli bakin siz annesiyle gittim pasaportuma islettim ve annesinden muafakatname aldim diyorsunuz,benim olayimda çocugun annesi Türk pasaportu çikarilmasini istemiyor ve muafakatname vermiyecegini söylüyor yani olaylar degisik Yurt disindaki davaya gelince annesinin açmis oldugu dava ister istemez burdaki mahkemelere çikacaksiniz bende isterim Bütün islerimin Türkiyede hal olmasini ama durumlar onu gerektirdigi için malesef burdaki mahkemelerlede ugrasiyoruz yasadiginiz ülkeninde kanunlarina uymaniz gerekiyor ve verilen kararlarin yaptirimlari var ben kabul etmiyom diyemiyorsun adamlar kilifina uyduruyorlar.
Nüfus olayina gelince sen çocugunu 2000 senesinde nüfusuna geçirmissin yani eski yasayla 2001`de çikan bir yasala evlilik disi dogan çocuklar annenin soy adini aliyorlardi bu durumdan çok madur babanin çikmasi üzerine yasa 25 Nisan 2006`da degisti ve yeni yasada babanin babaligi kabul etmesi ile çocuk babanin Nüfusuna yazilir ve babanin soy ismini alir.
Yani sizin çocugunuzun sansi varmis benimkisinin sansizligi ise yeni kanun çikmadan önce dogmasi 2005.
Bizler yurt disina gidince Hiç bir zaman vatandasligimizi unutmuyoruz aksine vatanimiz bizi unutuyor sadece Para lazim oldugu zaman akilarina geliyoruz!!
yabancilardan olan bir sürü çocuk var bunlari kazanacagimiz yerde yadirgayip disliyoruz!!
yinede verdigin bilgiler için tesekkürler.
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
Tekrar sormak istiyorum,bana Almanyadaki resmi makamlardan verilen çocugumun velayet belgesinde ancak Bu velayeti Aile mahkemesi bozabilir diye yaziyor,Ve velayet %50Babaya %50 anneye paylastiriliyor ve çocugun kimde kalacagi kim kime nasil bakim parasi verecegine dair bir yazi yazmiyor.
Bu yüzden isviçredeki açilan velayet davasinda yetkili makamlar çocugun evlilik disi dogmasi bizim aile olmadigimizin kanaatine varilmasi verilen velayette böyle bir ibare olmasi bu yönde karar vermelerinde kendilerinin yetki alanlarina girip girmedigini hukuksal yönden belirlisizligini korudugundan sadece geçici bir karar verdiler yani çocugun velayetinin okul çagina gelene kadar pinpong topu gibi bir hafta annesinde Almanyada birhafta babasinda isviçrede kalmasina ve Velayet ve koruma hakkinin çocugun o an kimde kaliyorsa onda olduguna dair saçma bir karar verildi.
Bu arada ben Türkiyede`de bir velayet davasi açtim su an devam ediyor Türkiyedeki Avukatimin tahminine göre dava 2 yil kadar sürebilir.
isviçredeki Avukatim Türkiyedeki açmis oldugum velayet davasi isviçredeki davadan sonra sonuçlanirsa Türkiyedeki verilen kararin uluslar arasi hukuka göre isviçrede Geçersiz olacagini söyledi,bu dogrumu?
Zira ben Türkiyedeki Dava sonucunda velayet bana verilirse ben çocugumla beraber Türkiyeye kesin dönüs yapacagim daha sonra yine annesi sikayet edip çocugumu kaçirdi diye sikayette bulunursa Türkiyede sorun çikarmi?Yani Türkiyedeki velayet sadece Türkiye içinmi geçerli olacak isviçredeki makamlar isterlerse kilifina uydurup velayeti geçersiz sayabilirlermi uluslar arasi hukuk nasil isliyor?
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
Bu gün 16 aralik 2007`de ögrendigime göre kabul tarihi 27 kasim 2007`de 5718 sayili Milletlerarasi özel hukuk kanunu kople degismis yeni kanunun ne gibi getirisi ve götürüsü var?ayni gün Uluslararası Çocuk Kaçırmanın Hukuki Veçhelerine Dair Sözlesmeye dair kanunda kanunlasmis.
Anliyamadigim ise Uluslararası Çocuk Kaçırmanın Hukuki Veçhelerine Dair Sözleşme 4461 sayılı Yasa ile kabul edilmiş, 15.2.2000 günlü resmi gazetede yayımlanmıştı.Simdi yapilan bu ne oluyor tekrarmi kanunlastirdilar yada eskiden bu sözlesme sadece kabul edilmisti ama kanunlasmamis yaptirimi yokmuydu?Simdi eger bu sözlesmenin kanunlasmadan önce hiçbir hükmü yok idi ise neden bana karsi bu sözlesmenin maddeleri uygulandi?Adalet bakanliginin keyfi islemmi uyguladi?
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
Neden bir avukat tutmuyorsunuz? Eğer durumunuz iyi değilse Adli Yardım'daan avukat talep edebilirsiniz.
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
Avukatimin oldugunu 21 nolu mesajda belirtmistim!Ben ve avukatim konu hakkinda her türlü bilgisi olan ve tecrübesi olanlardan bilgi toplamak davamiz açisindan hiç bir sakincasi bulunmadigini düsünerek sizlereden bilgi almak istiyorum en küçük bir bilgi bile Davada bize çok yardimci olacaktir.
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
Alıntı:
kamil09 rumuzlu üyeden alıntı
Bu gün 16 aralik 2007`de ögrendigime göre kabul tarihi 27 kasim 2007`de 5718 sayili Milletlerarasi özel hukuk kanunu kople degismis yeni kanunun ne gibi getirisi ve götürüsü var?ayni gün Uluslararası Çocuk Kaçırmanın Hukuki Veçhelerine Dair Sözlesmeye dair kanunda kanunlasmis.
Anliyamadigim ise Uluslararası Çocuk Kaçırmanın Hukuki Veçhelerine Dair Sözleşme 4461 sayılı Yasa ile kabul edilmiş, 15.2.2000 günlü resmi gazetede yayımlanmıştı.Simdi yapilan bu ne oluyor tekrarmi kanunlastirdilar yada eskiden bu sözlesme sadece kabul edilmisti ama kanunlasmamis yaptirimi yokmuydu?Simdi eger bu sözlesmenin kanunlasmadan önce hiçbir hükmü yok idi ise neden bana karsi bu sözlesmenin maddeleri uygulandi?Adalet bakanliginin keyfi islemmi uyguladi?
Konu hakkinda bilgisi olan yokmu?
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
Uzun zamandir cevap bekledim kimseden ses çikmadi!!
Ne oldu? konu birden kitlendi!!
Simdi söyle sorayim %50 Velayet hakina sahip oldugum çocugumu yurt disindan Türkiyeye kesin dönüs yaparak getirmek istiyorum çocugumun koruma, himaye ve ikametini belirleme hakkim%50 olarak var yani anneside böyle bir hakka sahip.
Simdi ben Türkiyeye kesin dönüs yapiyorum ve çocugumu beraberimde getirmek istiyorum ama annesi izin vermiyor çocuk bir hafta annesinde bir hafta benim yanimda kaliyor annesi çocugu kendi dini ve gelenek göreneklerine göre yetistirmek istiyor bu durumda ne yapilabilinir çocuk Türk vatandasi ve Türk hukukuna tabbi.
Benim Türkiyeye dönüsüm bir türlü engellenmis olunuyor ben çocugumu istedigim yerde yetistirme hakkina sahip degilmiyim bu insan haklarina aykiri degilmi?
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
Alıntı:
kamil09 rumuzlu üyeden alıntı
ben çocugumu istedigim yerde yetistirme hakkina sahip degilmiyim bu insan haklarina aykiri degilmi?
Hayır,istediğiniz yerde yetiştirme hakkına sahip değilsiniz.
Anne de aynı hakka sahip değil mi?
Çocuğun en iyi şartlarda yetişebileceği ortamda eğitimi,gelişimi, anne-baba arasındaki hesaplaşma hırsından daha fazla insan haklarına uygun olan değilmidir?
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
Sayın kamil09;
Çocukların Velayetine ilişkin Kararların Tanınması ve Tenfizi ile Çocukların Velayetinin İadesine Dair Avrupa Sözleşmesi kapsamında değerlendirilmesi gerekmektedir.Bu sözleşmeye göre,çocukların bir uluslararası sınırın ötesine haksız olarak, götürülmeleri olaylarının çoğaldığının ve bu olayların yol açtığı sorunların uygun biçimde çözümlenmesinde karşılaşılan güçlükleri müşahede ederek;
Keyfi olarak kesintiye uğratılan çocuk velâyetinin iadesini sağlamak için uygun. önlemler alınmasını arzu ederek;madde1-Bu Sözleşme bakımından:
(a) Çocuk on altı yaşın altında olup mutad meskenin bulunduğu yerin kanununa göre, kendi meskenini, tabi olduğu yasayı veya muhtap Devletin iç yasasını seçme hakkına sahip olmayan herhangi bir millete mensup şahıstır.
(b) makam adli veya idarî bir makamı ifade eder;
(c) Velâyete ilişkin karar oturacağı yeri tayin etme ve onunla ilişki kurum hakları da dahil olmak üzere çocuğun kişisel gözetimine ilişkin olarak verilen bir merci kararını ifade eder;
(d) Haksız götürme çocuğun, bir Akit Devlette verilip üye devlette infaz kabiliyeti olan velâyete ilişkin bir kararın ihlâl edilmesi suretiyle bir uluslararası sınırın ötesine götürülmesini ifade eder, haksız götürme ayni zamanda:
(i) Çocukla ilişki kurma hakkinin kullanıldığı sürenin, sonunda veya velâyet hakkinin kullanıldığı ülkeden başka bir ülkedeki herhangi bir geçici oturma süresinin bitiminde çocuğun uluslararası sinirin ötesine iade edilmemesi,
(ii) l2 . maddenin kapsamı içinde, daha sonra haksız olduğu saptanmış bir götürmeyi de ifade eder.
Akit Devletlerin birinde bir çocuğun, velâyetine ilişkin bir karar alıp da bunun. başka bir Akit Devlette tanınmasını veya tenfiz edilmesini arzu eden kişi bu amaçla, herhangi bir Akit Devletin merkezî makamına bir talepname sunabilir
Muhatap Devletteki merkezî makam, gerektiği takdirde yetkili mercilerin nezrinde dava açmak da dahil olmak üzere, uygun gördüğü bütün tedbirleri aşağıdaki amaçlarla gecikmeksizin alacak veya alınmasını sağlayacaktır:
(a)Çocuğun bulunduğu yeri bulmak,
(b) Özellikle gerekli her türlü geçici tedbirleri alarak çocuğun veya talepte bulunanın yararlarının tehlikeye düşmesine engel olmak,
(c) Kararın tanınmasını veya tenfizini sağlamak;
(d) Tenfiz kararı verildiğinde çocuğun talepte bulunana teslimini sağlamak;
(e) Talepte bulunan makama alınan önlemlerden ve sonuçlardan bilgi vermek.
Çocuğun velâyetini elinde bulunduran kişi ile bir başka kişi arasında, bu kişinin çocukla ilişkilerini sürdürmesine izin veren ve yetkili bir merci tarafından onaylanmış bir anlaşma bulunup da bu anlaşmaya dayanılarak çocuk yurt dışına çıkarılmış ve üzerinde anlaşılan süre sonunda velisine iade edilmemiş ise, velâyet, bu maddenin birinci fıkrasının (b) bendi ile 2. Fıkrası uyarınca iade edilecektir. Bir yetkili merciin üye sahip olmayan kişiye çocukla kişisel ilişki kurma hakkı hakkı veren kararı konusunda da aynı işlem yapılacaktır.
Madde 9
1. 8. Maddede hükme bağlanan hallerin dışındaki haksız götürmelerde, haksız götürmenin vuku bulduğu tarihten itibaren altı ay içinde bir xx makama başvurulduğu takdirde tanıma ve tenfiz ancak aşağıdaki hallerde reddedilebilir:
(a) Davalı veya kanunî temsilcisinin gıyabında verilen bir karar söz konusu olup da davalıya, savunmasını yapmasına imkan verecek bir sürede dava dilekçesi veya benzeri belgenin usulüne uygun olarak tebliğ edilmemiş olması; ancak dayanılan bulunduğu yeri asıl ülkede davayı açan davacıdan gizlemiş olması nedeni ile tebligatın yapılmamış olması halinde bu tebligat eksikliği tanıma veya tenfiz isteminin reddine dayanak olamaz.
(b) Davalı veya kanuni temsilcisinin gıyabında verilen bir karar olup da bu kararı veren merciin yetkisinin aşağıdaki durumların birinden kaynaklanmamış olması:
(i) davalının mutad oturma yeri,
(ii) en az birinin halen orada mutad olarak oturması koşulu ile çocuğun ana-babasının son ortak mutad oturma yeri
Dolayısıyla,Çocukların Velayetine İlişkin Kararların Tanınması ve Tenfizi ile Çocukların Velayetinin Tesisine İlişkin Avrupa Sözleşmesini ülkemiz de kabul etmiş, yabancı hukukun kamu düzeninin müdahalesi zorlaştırılmış ve asgari seviyeye indirilmiştir. Sözleşmenin 9 ve 10. maddelerinde tanıma ve tenfizin ret sebepleri sayılmış, karar sonuçlarının talep edilen devletin aile ve çocuk hukukunun temel ilkeleriyle açıkça bağdaşmaması halinde isteğin reddedilebileceği vurgulanmıştır.
Velayetin anne ve babaya birlikte verilmesi Türk Hukuk tatbikatına uygun olmamakla birlikte hüküm ve sonuçları açısından özellikle çocukla şahsi ilişki kurulması ve iştirak nafakası Türk kanunlarıyla uyum gösterdiği düşüncesindeyim.Bu nedenle Türk kamu düzenine açıkça aykırılıkta teşkil etmeme gibi durum söz konusudur. Açıklanan sebeplerle de, velayet ve onun ayrılmaz parçasını oluşturan nafaka ve kişisel ilişkiye yönelik tenfiz isteği de bu anlamlarda kabul edilmelidir.
Selamlar...
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
Önce Erdoğan Kırcalı`ya cevap vereyim açmis oldugum konuyu dikkatli okursaniz ben sadece çocugun en iyi sartlarda en iyi ortamlarda egitimi,zihinsel ve fiziksel gelisimini saglamak için bütün varimi öne koyuyorum.
Annenin Almanyada yabanci olarak(Brazilyali) ikamet etmesi ve bu ülkeden sadece kendi menfati için ülkenin kanunlarindan yararlanmasi,çalismiyor olmasi,sosyal yardim almasi,daha önceki evliliginden olan 2 çocugununda Gençlik dairesi(Jugendamt)Tarafindan gözetim altina alinmasi bu yetmedi bu ülkenin resmii makami tarafindan belirlenmis refakatçiyida ayartarak birde ondan çocuk yapmasi su anda 4 çocugunun 3 degisik babadan olmasi sizce namuslu, düzenli bir yasama sahip oldugunu gösterirmi?
Bu durumda çocugun menfati bakimindan bu atmosferde yasamasi bir bakima iskence degilmidir?Bir Baba çocugu için çirpiniyor onun en iyi sekilde yasamasini saglamak için tüm imkanlara sahip ama engelleniyor neden?Sadece velayet hakkindan dolayi baska sebep bulamiyorum!!
Peki ya çocugun bizim gelenek görenekleremize dini geleneklerimize göre müslüman olarak yetistirme hakkinadami sahip degilim!!
Düsünecek olursak kanunlar karsisinda Biz Babalar gerçekten itilmis durumundayiz daha kafadan önyargili baba kötüdür düsüncesi var kanunlarda çocugun anne sefkatine ihtiç oldugu vurgulaniyor peki çocugun baba sefkatine ihtiyaci yokmu.Malesef benim gibi çocugu için Canini verecek durumundaki babalar bu yüzden madur duruma düsüyorlar.
Seyhat ve yerlesme özgürlügünü bana nasil kisitlayabilirler bu sadece basli basina insan haklarina aykiri dikatinizi çekerim annesiyle ayni haklara sahipiz %50 ben su an sadece annesi istemiyor diye çocugun gelecegini belirliyecek olan yerlesim hakkim nasil engelenebilinir!!Bunu anlamakta Güçlük çekiyorum!!
Sayin Av.Nuran Özmen Atay hanim,
Sizin belirtmis oldugunuz uluslararasi anlasmalarin getirdigi yükümlülükler bunlarin hepsini ben sahsen yasadim dedikleriniz dagru ama belirtmis oldugunuz anlasma maddelerinde hep belirtiliyor haksiz götürme veya Velayete sahip olman taraf olarak sizin yazinizdan alinti söyle yaziyor "Çocuğun velâyetini elinde bulunduran kişi ile bir başka kişi arasında, bu kişinin çocukla ilişkilerini sürdürmesine izin veren ve yetkili bir merci tarafından onaylanmış bir anlaşma bulunup da bu anlaşmaya dayanılarak çocuk yurt dışına çıkarılmış ve üzerinde anlaşılan süre sonunda velisine iade edilmemiş ise, velâyet, bu maddenin birinci fıkrasının (b) bendi ile 2. Fıkrası uyarınca iade edilecektir" iste bu durum velayetin sadece bir tarafta olmasi durumunda geçerli benim olayimda velayet her iki tarafa verilmis her ikiside esit haklara sahip bu durumda hangi islem uygulanacak belli degil!!!
Bu yüzden Velayetin %100 bana verilmesi için Türkiyede yetkili olan aile mahkemesinde dava açtim ve dava halen devam etmektedir.(Almanyadan bana verilen Velayet belgesinde özellikle Bu velayetin ancak bir aile mahkemesi tarafindan bozulabilenecegi yaziyor.
En iyi karari Türk mahkemeleri verecektir buna inaniyorum.
selamlar.
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
Yeni bir gelisme daha oldu!!Daha önce isviçredeki yerel yönetimin velayet hakkinda vermis oldugu karar dogrultusunda çocuk haftalik degisimle annesinin yanina isviçreden Almanyaya gidip geliyordu velayet paylasiliyordu geçen pazar günü çocugu geri getirmesi gerekiyordu getirmedi kendisine isviçredeki mahalli vasih (Vormundschaftsbehörde) makaminin bildiri ve ikazina ramen çocugu getirmedi ve getirmiyecegini belirti,bunun üzere bende isviçredeki avukatim araciliyla uluslararasi çocuk kaçirma ile ilgili yetkili subeye suç duyurusunda bulundum. Annesi daha önce bana ayni sekilde suç duyurusunda bulunmustu!Simdi kendisi ayni duruma düstü!!!Bakalim simdi ne olacak?Merak ediyorum bana uygulananlar onada uygulanacakmi! çocuk su anda Almanyada annesi tarafindan alikoyuluyor.
Bu durum Türkiyede hala devam eden velayet davasini nasil etkiler?
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
Ani bir gelisme daha oldu!!
çocugu Almanyada alikoyan annesi Almanyadaki aile mahkemesinde velayetin kendisine verilmesi için dava açmis dün tebligat elime ulasti.
Simdi Hem Türkiyede hem Almanyadaki aile mahkemelerinde dava açilmis oluyor!!
Bu durumda Hangi mahkemenin karari geçerli olacak isler iyice karisti!!Bu durumda uluslararasi anlasmalar nasil ?Bu olay nasil çözülecek?:( :(
Konu hakkinda bilgisi olan yokmu?
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
ULUSLARARASI ÇOCUK KAÇIRMANIN HUKUKÎ VEÇHELERİNE DAİR LAHEY
Sözleşmenin 17’nci maddesine göre, talepte bulunulan Devlette velâyete ilişkin bir karar verilmiş olması, bu Sözleşme hükümleri çerçevesinde çocuğun iadesi talebinin reddine gerekçe oluşturmayacaktır. Bu madde hükmüyle, çocuğu kaçıran kişinin, bu eylemden hemen önce veya kaçırdıktan hemen sonra almış olduğu bir velayet kararını ileri sürerek çocuğun iade edilmesini engellemeye yönelik girişiminin bertaraf edilmesi amaçlanmaktadır. Çocuğun götürüldüğü veya alıkonulduğu Devlet mahkemesince verilmiş bir velâyet kararı bulunsa dahi, çocuğun iadesine karar verilebilecektir.
Diyor!! Bu durumda Annesi Tarafindan Almanyada açilan velayet davasi çocuk iade edilene kadar bekletilecektir.
islemleri basladi yerel savciliga suç duyurusunda bulundum olayin tekrarlanamamasi için gerekli önlemlerin yetkili makamlarca alinmasini isteyecegim.Böyle bir olay her halde sadece benim basima geldi bir benzeri yok!! çocugun hem Almanyada hem isviçrede ikameti var velayette dönüsümlü haftalik priyodlarla el degistidiginden çocuk kapanin elinde kaliyor burasi Avrupanin göbegi nasil böyle bir karara göz yumulabilinir anlamakta zorluk çekiyorum zararini acisini tek bir taraf çekmiyor çocuk dahil herkez çekiyor iskence ediliyor.Yetkili makamlar elerini tasin altina sokmak istemiyorlar bu yasadiklarim bana avrupa denilen iki yüzlü kan emici sadece kendi çikarlarini düsünen insanlarin gerçek yüzünü tekrar hatirlatti.
Adaleti kendilerine göre uyguluyorlar oysa adalet herkez için aynidir.Bu yüzden perisan olan birçok aileler var.
Allah Gurbetteki herkezi buralardan kurtarsin Allah diyorum çünki ondan baska bize buralarda yardim edecek kimse yok Devlet bizlere sahip çikmiyor!!ama bizler vatanimizi çok seviyoruz elbet bir gün dönecegimiz yer vatanimizdir belki yarin,belki yarindanda yakin!!
Neyse!!
Durum hakkinda düsüncelerinizi bekliyorum
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
Konu hakkinda düsüncesi olan yokmu?
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
Türkiyedeki avukatimin verdigi bilgiler dogrultusunda isviçredeki avukatim annesinin Almanyada Açmis oldugu velayet davasina itiraz ederek halen Türkiyede Aile mahkemesinde daha önce açilmis bir velayet davasi oldugunu Almanyadaki mahkemenin Türkiyedeki sürmekte olan davayi beklemisi gerektigini bildiren bir yazi yolladi.
Bu durumda uluslararasi hukuk nasil isliyor iki ayri ülkede açilan davalarin Hangisinin geçerli oldugu nasil belli olacak.Bunu belirleyen bir uluslararasi anlasma varmi?
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
isviçre`den Almanya`ya Kaçirilan çocugun iadesi için Açilan iade davasindan ilginç karar çikti!¨
Alman Kadin hakim çocugun her iki ülkede`de esit sekilde yasadigina kanaat getirerek ve uluslararasi çocuk kaçirma anlasmasinin islemesi için mutad meskeninin degistirilmis olmasi gerektigini belirterek bu durumdada mutad meskeninin degistirilmedigini bildirerek kendinde yetkisizlik karari vererek olaydan siyrildi!!!!
çocuk annesinin yaninda 13 yasamisti benim yanimda 24 aydan beri yasiyordu çocukla Türkiyede kaldigim (7 ay) zamani hesaba katmadi ve annesinin isviçre`dede açmis oldugu velayet davasi tarihinden itibarende saymadi!!!
Yani kafasina göre bir karar aldi.
Davayi Almanyada annesinin açmis oldugu velayet davasina karar vermek üzere havale etti.
Daha önce benim Türkiyede açmis oldugum velayet davasi var ve hala devam ediyor.Bu durumda annesinde almanyada açtigi dava ne kadar geçerlidir?
Türkiyede devam eden velayet davasi bitmeden almanyada böyle bir dava açilabilinirmi?
-
Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
Alıntı:
kamil09 rumuzlu üyeden alıntı
Peki o zaman Diyelimki ben çocugumla bereber Türkiyeye kesin dönüs yaptim dogal olarak benim ve çocugun yerlesimini seçme hakkim var çocugun velayeti%50 Müsterek olarak verilmis ve annesi benim yanimda yasamasina yazili izin vermis daha sonra karar degistirip ben çocukla geldikten sonra beni çocugu kaçirmakla suçlayip sikayetçi olmus,bu durumda çocugun Türk vatandasi olmasi annesinin yabanci olmasi ve Almanyada Yoksulluk yardimi alarak yasamasi ve bir baska birinden de çocuk dogurmus olmasi sonuçta annenin 4 çocugu ve Bu çocuklari 3 ayri babasi olmasi kadinin Sadece kendi çikari için çocuklari kullanmasi ifetsiz bir yasam sürdürmesi burda velayet davasinda verilecek kararda etkili olurmu?
bizim hukukumuz %50 velayet diye bir şey yok çünkü diğer ülkelerin dışında örneğin gelmiş olduğunuz ülke olan isviçre'de velayet hem ana hem de babaya verilebilir bizim hukukumuz bunun aksine sadece bir eş de kalması konusunda karar kılınmıştır annenin 4 çocuğunun olması veya haysiyetsiz yaşam sürmesi size bir avantaj olabilirdi ancak izinsiz olarak türkiyeye gelmeniz sizi haksız duruma düşürebilir.yine bazı ülkelerden farklı olarak bizde evlilik dışı çocuğun velayeti annede kalır
-
Re: Yabancı anneden evlilik dışı doğan çocugun velayeti
Merhabalar. Benim kız kardeşım Ukraina vatandaşı. Burda bir türk adamla tanışmış ve iki buçuk sene beraber (adamın babaların yanında )yaşadıktan sonra hamile kalmış.
Evlenmemek için hep bahane buluyodu yada biraz bekle diyodu,aşırı kıskançlığın yuzünden çocuğunu kabul etmetı '' benim deil'' diye ve kardeşim doğum için Ukrainaya döndü. Fakat ilişkiler kesilmedı. En son, orda doğum yaptıktan sonra Türkiyeye gelecek diye anlaştılar. Ama yinede herşey boş olduğuna anladık. Benim bilmek istedığım tek şey var : kardeşimin burda bir hakkı varmı,yada çocuğun. Ve eğer öyle bişi varsa ne yapmalı. Yardım için şimdiden teşekür ederim.
-
Cevap: Yabancı anneden evlilik dışı doğan çocugun velayeti
Benim finlandiyada 4 yaşında evlilik dışı 1 oğlum var ben kesin dönüş yaptıktan 8 ay sonra doğdu 2 aylıkken 1 kere gördüm ve konsololuğa gidip babalığımı kabul ettim onlar finlandiyaya döndü oğlumun annesi benim tüekiyede evlendiğimi duyunca kıskançlıktan ne yapacağını şaşırdı. bana çocuğumu göstermiyor yasal süre dolduğu için finlandiyaya dönemiyorum turist vizesi dahi vermiyorlar Oğluma Nüfus cüzdanı çıkartmak istedim nüfus müdürü bunun ancak Türk büyükelçiliğinde veya konsoloslukta olabileceğini benim elimdeki belgeyle kimlik veremeyeceklerini belirtti. Annesi oğlumu gizli gizli 3 kez Türkiyeye getirmiş bana göstermeden benim elimdeki tanıma belgesi iele ne yapabilirim bana bir yol gösterebilirmisiniz?
-
Cevap: Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
Merhaba Kamil bey, sizin yazilarinizi zamanla izliyorum.
Acaba, sorulariniza ve mahkeme endiseleriniz sonuçlandimi?
Lutfen cevaplayin,çunki ben'de ayni durumdayim.
Saygilar.
-
Cevap: Re: Yabanci anneden evlilik dışı dogan çocugun velayeti
Selam Bibi 77.
Seninde aynı durumda olmana üzüldüm.Bu duruma Allah kimseyi düşürmesin çok zor.
Benim durumum hala devam ediyor.
Ben bu arada Almanyadaki iade davasından çıkan karardan sonra Almanyaya gidip Çocugumu ziyaret ettim Çocuğun pisikolejisinin ve ruh halinin ne kadar bozulduğunu görüp bu çocuğa bunları yaşatmaya kimsenin hakkı olmadığı kanaatına varıp Çocuğumu bu olumsuz ortamdan kurtarmaya karar verip Çocuğumu alıp tekrar isviçreye getirdim kısa bir zaman sonrada Türkiyeye kesin dönüş yaptım.
Bu sefer annesi Çocuğumu kaçırdı diye Alman makamları aracılığıyla Türk yetkililerine çocuğun iadesi için talepte bulunmuş.
2008 yazından beri Hakkımda ade ile ilgili kamu Davası açılmiş durumda Bir buçuk senedir devam ediyor yakında 12.Duruşmaya gireceğim elimdeki belgeler ve sahitler çocuğun iadesini engeleyecek durumda
Adalet bakanlığı bu iade davasıyla benim daha önce açmış olduğum Velayet davasını birleştirme talebinde bulundu Velayet ve iade davasına bakan hakimler karşı gelip her iki davanın ayrı ayrı görülmesi karaını verdiler.
Yani velayet davasına bakan hakim iade davasından çıkacak karar doğrultusunda kararını verecek.
Bu arada Çocuk 5 yaşında yakında 6. yaşına girecek Türkiyede ana okuluna gidiyor Ve Türkçeden başka bir dil bilmiyor Annesi olacak kişi ise bu güne kadar ne aradı ne sordu.
Çıkacak En kötü kararda bile Çocuğun uluslar arası anlasmalar gereğince iadesi,çocuğun burda sosyal çevreye ve kültüre ayak uydurduğu çocuğun bu çevreden kopartılıp dilini kültürünü anlamadığı bir ülkeye gönderilmesi Çocugun ruhi ve fiziki gelişmesini bozacağından Kültür deprasyonu yaşayacağından Çocuğun menfaati göz önüne alınarak çocuğun iadesini engeleyeci sebep olarak gösterilmektedir.
Yani olan benim senelerdir çalışıp çocuğum için biriktirdiğim paralar avukat ve mahkeme masrafları olarak yok oluyor.Tabiki bu durumdan en memnun olanlar Avukatlar oluyor:))
Malesefki bu güne kadar Avukat ve mahkeme masraflarına 50 Bin TL.civarında ödeme yaptım halende bitmiş değil Yazık günah değilmi bu paralar benim çocuğumun geleceği için ayrılmış paralardı!!!
Malesef bunu anlayaman kendilerini sadece doğurmakla anne olduklarını sanan kisiler var!!
Durum şimdilik bundan ibaret.