Cevap: belgenin yazildigi yazici ve gonderildigi bilgisayar
Sadece, 2 işçinin ifadesi dediğiniz delil geçerli delildir. İmzadan imtina ettiğinizi gösteren tutanak geçerli delildir. Olanlar sizin aleyhinizemi? Aleyhinize.
Sizin elinizde ne var imzasız bir çıkış belgesi. İşveren ben düzenlemedim dediğinde hiçbir geçerliliği olmayan bir delil. Üstelik bu yazı.
Yukarıdada belirttiğim gibi, sadece olmayan belgelerden yola çıkılarak buna rağmen hakim sizin lehinize karar verebilir. Şahitler ifade vermedi ise mahkemede onları köşeye sıkıştıracak sorular sordurun.
Konu açma, konusunu siz bilirsiniz. Sadece olayı komple değerlendirmekte zorlanıyoruz. Mesela, ben sizde işverenin imzaladığı bir belge olduğunu yazdığınızı hatırlıyorum. Sizin İnsan kaynaklarına baktığınızı yeni öğrendik. Çaycı ile kavganız ilk açtığınız konularda yoktu.
Cevap: belgenin yazildigi yazici ve gonderildigi bilgisayar
Alıntı:
alev79 rumuzlu üyeden alıntı
İse iade davasiydi.Olay tutanagi yok.Mağdur işçinin savunma yada ifadesi yok.Bana verilen ve imtina ettiğim ileri sürülen belgede olay yerinde"5 personelin" oldugu iddia edilmekte ama bu kişilerin adi ve iddia yada şahitlik yazilari yok.İşveren vekilinin gelip olaya müdahale ettiği söylenmekte ama onun da yazili ifadesi yok.Sadece 2 işçinin ifadesi var.Onlar da tarihsiz ve biri de işveren vekilinin el yazisiyla yazilmis.Konu aciyorum çünkü bu konular forumda yok.İnternet te de yeterli bilgi yok ki.Yardim almaya calisiyorum.Mağdur işçi mahkemeye gelip ittiğimi soylerse; çözüm bulmaya calisiyorum.
Aynı konuyu en az 2 kez açıyorsunuz, farklı konular açtığınızda da 2.veya 3. mesajınızda konuyu gene aynı noktaya çekiyorsunuz. İzlediğiniz yol,
forumda karışıklığa, konunuzun dağılmasına neden oluyor.
Cevap: belgenin yazildigi yazici ve gonderildigi bilgisayar
askerde yürütülen bir olayda 10 un üzerinde bilgisayardan jandarma olay yeri çıktı aldı bu yazıcılar samsung v.b. yaklaşık 6 ay sonra gelen jandarma kriminal raporunda netice olmadı yani nokta vuruşlu olsa tamam çıkar ama diğerlerinde tespit mümkün değil, tespit var mümkün diyen mahkeme kararı yada kriminal rapor sunsun.
Cevap: belgenin yazildigi yazici ve gonderildigi bilgisayar
Alıntı:
tolg rumuzlu üyeden alıntı
Olayın aydınlatılmasında öncelikle işyerinde çalışma süreniz, işyerindeki konumunuz ve tartışmalı olan her iki fesih bildiriminde gösterilen sebepler önem arz edecektir. (Yani, evrak yazıcıdan şu saatte şu tarihte çıktıydı çıkmadıydı tartışmasına gerek kalmayacaktır.)
İşveren vekilince mahkemeye sunulan fesih bildiriminden 40 gün önce "şu kadar gün, ay, yıl" ve "şu konumda" çalışmakta olan bir işçinin durup dururken kendi işine son vermek üzere yine kendisi tarafından fesih bildirimi düzenlemesinin hayatın olağan akışına aykırı olduğu dikkate alınacaktır.
Elbette ki, işçinin kendisinin düzenlediği iddia edilen fesih bildiriminin öncesinde işçinin davranışı nedeniyle işvereni feshe götürecek somut bilgi veya belgelerin (Verim düşüklüğü ya da disiplin ve cezaya yönelik başka unsurlar) olup/olmadığı da göz önünde bulundurulacaktır.
Şayet böyle bir emare de yok ise işçinin aleyhine karar verilemez diye düşünüyorum.
Çalışanın insan kaynaklarına baktığını hatırlatmak isterim. Çıkma yada çıkarılma konusunda ve mevzuata hakim bir çalışan.
Cevap: belgenin yazildigi yazici ve gonderildigi bilgisayar
Alıntı:
ceceli341 rumuzlu üyeden alıntı
Çalışanın insan kaynaklarına baktığını hatırlatmak isterim. Çıkma yada çıkarılma konusunda ve mevzuata hakim bir çalışan.
O da değerlendirilir...:)
Cevap: belgenin yazildigi yazici ve gonderildigi bilgisayar
Kasımda işveren isteği ile sebep bildirilmeden çıkartıldım ve 6 gün sonra geri çağırıldım.Şubatta tekrar sebepsiz olarak işten çıkartıldım.Her iki fesihte aynı evraklar, aynı ifade var ve (hatta aynı imla hataları) işveren tarafından bana tebliğ edildi.Her ikisini de tebellüğ ettim.Fakat her ikisinde de işverenin kaşe yada imzası yok.İşveren de kasımdaki fesih evraklarında imzası olmasa da evrakları kabul ediyor, şubattakini kabul etmiyor; işçi kendisi kendi bilgisayarından evrak hazırlayıp üstüne ihtirazi kayıtla imza atmış, sonra gelmiş dava açmış diyor. İkinci yani şubattaki fesihte ihtirazi kayıt koyarak imza attığım için film koptu ve feshim, haklı nedenle feshe çevrildi.Yukarda anlattığım gibi, bir olay uydurulmuş ve bunun da evrakları dahi tamam değil. (olay tutanağı, şahitlerin kim olduğu, mağdur işçinin savunma yada ifadesi v.s.)İşimle ilgili zerre sıkıntı yok ve oldukça başarılı ve nitelikli bir işçiyim.Tanık yada belge ile kolay ispat edeceğim husus bu zaten.Tek uyarı dahi yok.Haklı fesih sebebi de çaycı kadını itmemmiş.İtince ‘’haklı fesih yaptık, işçi de tebliğden imtina etti’’ diyorlar.Kamera kaydını hem bu olay için hem de fesih zamanı için getirin diyoruz getirmiyorlar.Tek ispatları tanıkmış.Tanıklar da biri işveren vekilidir; diğeri çaycı.(Fesihten 12 gün sonra dahi yazılı olarak ''feshi haklı feshe çevirdiniz, bana fesih sebebi bildirin'' diye ileti gönderdim ama cevap bile vermediler.Ben haklı fesihten imtina etsem, fesihten sonra niye fesih sebebi sorayım kaç kez?Hatta fesihi imzaladıktan sonra bana gelen bir maili de ''az önce iş akdim işveren isteği ile feshedildi, size birini yönlendirirler'' diye cevapladım.Fesihten imtina edip imza atmadıysam bunu niye yazayım.)Asıl amaç kasımda fesihten sonra dava açıp işe iademi engellemekti.6 gün sonra çağırdı ve 2 ay sonra çıkardı ve 6 ay dolmadı diye iddia ediyorlar.Durum bu...
Cevap: belgenin yazildigi yazici ve gonderildigi bilgisayar
Alıntı:
alev79 rumuzlu üyeden alıntı
Kasımda işveren isteği ile sebep bildirilmeden çıkartıldım ve 6 gün sonra geri çağırıldım.Şubatta tekrar sebepsiz olarak işten çıkartıldım.Her iki fesihte aynı evraklar, aynı ifade var ve (hatta aynı imla hataları) işveren tarafından bana tebliğ edildi.Her ikisini de tebellüğ ettim.Fakat her ikisinde de işverenin kaşe yada imzası yok.İşveren de kasımdaki fesih evraklarında imzası olmasa da evrakları kabul ediyor, şubattakini kabul etmiyor; işçi kendisi kendi bilgisayarından evrak hazırlayıp üstüne ihtirazi kayıtla imza atmış, sonra gelmiş dava açmış diyor. İkinci yani şubattaki fesihte ihtirazi kayıt koyarak imza attığım için film koptu ve feshim, haklı nedenle feshe çevrildi.Yukarda anlattığım gibi, bir olay uydurulmuş ve bunun da evrakları dahi tamam değil. (olay tutanağı, şahitlerin kim olduğu, mağdur işçinin savunma yada ifadesi v.s.)İşimle ilgili zerre sıkıntı yok ve oldukça başarılı ve nitelikli bir işçiyim.Tanık yada belge ile kolay ispat edeceğim husus bu zaten.Tek uyarı dahi yok.Haklı fesih sebebi de çaycı kadını itmemmiş.İtince ‘’haklı fesih yaptık, işçi de tebliğden imtina etti’’ diyorlar.Kamera kaydını hem bu olay için hem de fesih zamanı için getirin diyoruz getirmiyorlar.Tek ispatları tanıkmış.Tanıklar da biri işveren vekilidir; diğeri çaycı.(Fesihten 12 gün sonra dahi yazılı olarak ''feshi haklı feshe çevirdiniz, bana fesih sebebi bildirin'' diye ileti gönderdim ama cevap bile vermediler.Ben haklı fesihten imtina etsem, fesihten sonra niye fesih sebebi sorayım kaç kez?Hatta fesihi imzaladıktan sonra bana gelen bir maili de ''az önce iş akdim işveren isteği ile feshedildi, size birini yönlendirirler'' diye cevapladım.Fesihten imtina edip imza atmadıysam bunu niye yazayım.)Asıl amaç kasımda fesihten sonra dava açıp işe iademi engellemekti.6 gün sonra çağırdı ve 2 ay sonra çıkardı ve 6 ay dolmadı diye iddia ediyorlar.Durum bu...
Kasım ayında işverence işten çıkarıldı, 6 gün sonra tekrar işe çağrıldı ve Şubat ayına kadar çalışmaya devam ettiğiniz sabit ise, işverence Kasım ayında yapılan fesih ve fesih nedeni ortada kalktığından işverenin Kasım ayında yaptığı feshi savunması yersizdir.
İşveren Şubat ayında yapıldığını iddia ettiğiniz feshi ve fesih nedenini savunmadığına ve siz Şubat ayına kadar çalışmaya devam ettiğinize göre de; ortada usulüne uygun fesih olmadığından işverence ya iş ilişkisinin devam ettiği kabul edilmeli ya da iş ilişkisinin Kasım ayından sonra ne zaman ve ne şekilde sona erdirildiği ortaya konulmalı. (Fesih aylarını ve işe devam ettirilme sürelerini karıştırmadığımı umarım.)
Dolayısıyla, çelişkili davranma yasağına göre de aleyhinize karar verilemez diye düşünüyorum.
Cevap: belgenin yazildigi yazici ve gonderildigi bilgisayar
Aylar doğru.İşverenin; tek taraflı olarak her zaman düzenlenecek belge ile yani herhangi bir a4 kağıdına ''iş akdiniz personeli ittiğiniz için haklı nedenle tazminatsız feshedildi'' yazısı yazıp, işveren vekillerince de ''fesih bildirimini almadı, tebliğden imtina etti'' yazmasıyla iş ilişkisi ortadan kalkmaz mı?O personel de gelip ''evet beni itti'' derse, haklı nedenle fesih olmaz mı? Başka ispatları olamaz, çünkü yok.
Cevap: belgenin yazildigi yazici ve gonderildigi bilgisayar
Alıntı:
alev79 rumuzlu üyeden alıntı
O personel de gelip ''evet beni itti'' derse,
Alıntı:
alev79 rumuzlu üyeden alıntı
''iş akdiniz personeli ittiğiniz için haklı nedenle tazminatsız feshedildi''
Bu neden haklı fesih nedeni olamaz diye düşünüyorum. Böyle bir durumda olayın soruşturulması ve savunmanızın alınması gerekir.
Cevap: belgenin yazildigi yazici ve gonderildigi bilgisayar
HD 09 <> E: 2007/6364 <> K: 2007/14593 <> T: 08.05.2007
* KAVGA NEDENİYLE FESİH
* FESHİN GEÇERSİZLİĞİNİN TESBİTİ İSTEMİ
* İŞE İADE
* İŞÇİNİN AMİRİNE FİİLİ SALDIRIDA BULUNMASI
Somut dava, feshin geçersizliğine ve işe iadeye karar verilmesi istemine ilişkindir. Davacı işçi işyerinde davacının amiri konumunda olan mühendisin verdiği görevi yerine getirmemiş, mühendisin “sen adam değilsin” şeklinde beyanı üzerine fiili saldırıda bulunmuş ve amiri olan işçiyi yaralamıştır. Mühendisin sarfettiği söz ile davacının eylemi arasında açık bir oransızlık vardır. Davacının söz konusu davranışı sebebiyle iş sözleşmesinin geçerli nedenle feshedildiği kabul edilmelidir. Olayın diğer tarafı olan işçinin iş sözleşmesinin feshedilmemiş oluşu, işverence yapılan feshin bu niteliğini etkilememelidir.
