Uzaktan bağlantı fazla mesai sayılır mı ?

Merhaba


10 senelik bilgi işlem çalışmamdan sonra ikale sözleşmesini kabul etmediğim için tazminatsız olarak işyerinden çıkarıldım.
Sormak istediğim şirket ortağı ve yetkili amirim olan kişinin de imzalamış olduğu "ELEKTRONİK ORTAMDA KAYITLARIN ERİŞİMİ/MUHAFAZASI VE YEDEKLENMESİ TALİMATI" ile bana yüklenilmiş olan talimattaki
3.2. YEDEKLEME
3.2.1. Mali ve İdari İşler Direktörlüğünde, gün içerisinde tutulan Erp işlem kayıtları ve Güneş işlem kayıtlarının yedekleri ; her akşam mesai bitiminde saat 20:00 ve 00:00 arasında alınmaktadır.
Haftalık bazda ise Pazar günleri saat 20:00 ve 00:00 arası harici diske en son kayıt alınıp ayrıca muhafaza edilmektedir.


mesai bitiminde sonra eve geldikten sonra teamviewer veya uzak masaüstü bağlantı programıyla server üzerindeki kayıtların yedeklerini alıyordum

yazılı bu madde fazla mesai olarak hesaplanabilir mi, teşekkürler

Merhabalar

Konu hakkında herhangi bir görüşü olan belirtirse sevinirim.

RDP ile yaptığınız sonuçta bir iş ve doğal olarak fazla mesai gerektirir. Ancak ihtilaf halinde nasıl ispatlarsınız?

Yukarıda da belirtmiş olduğum üzere karşılıklı olarak imzalanmış Talimat, işveren veya vekili bana davada hayır bu iş yapılmıyordu demesi sadece sözden öteye gidemez eğer ben bu görevi yapmıyor olsa idim işveren beni haklı sebep ile iş akdimi sonlandırma hakkına sahip olabilirdi.

fazla mesainin kaç gün, kaç saat yapıldığını da ispat gerekir. örnek olarak server yedekleme işlemi kaç saat sürüyor?


Hukuki NET kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

burada ispat yükü tamamıyla işverende değilmidir? bana bu işi yap diyen o dolayısıyla yapmamış olduğumu iddia etmesi inkara girmez mi ve ispatı da işverene düşmezmi. Bunu benim bir şahit ile ispat etmeye çalışmam bana pek mantıklı gelmiyor, olmaz mı olur ama işte. Benim iddiam ve ispatım talimat. Haftanın 7 günü ben bunu almak zorundaydım herhangi bir problemde yedekten dönebilmek için ve riske atılacak bir konu olmadığını düşünüyorum. database 1 tb ın üstünde ve network hızı da yavaş olduğundan 3 saati aşmakta.

Sizin ispatlamanız gerek. Yedekleri almadığı için iş akdini feshettik zaten derse ne diyeceksiniz? Bir hukukçu ispat gerek diyorsa bir zahmet itibar edin.

Beni yanlış anlamanızı istemem. yazdıklarınızı sorgulamak gibi bir maksadım da yok zaten. talimat bir ispat yerine geçmez mi?

Selamlar konu ile ilgili ilk duruşma görüldü ve tahkikat aşamasına geçildi. Karşı tarafın yazılı savunmasından başka hiçbir şey yok. Tanık anlatımlarından sonra sanırım dosya bilirkişiye gönderilecek.

Dilekçeleri görmeden yorum yapmak pek sağlıklı olmasa da remote desktop ile çalışmayı fazla mesai sayıp saymayacaklarını ben de merak ediyorum. Şahsi kanaatim bu şekilde çalışmak hem iş yapmak hem de fazla zaman harcanıyorsa fazla mesaiye girer. İşveren avukatı fazla mesaiyi kabul etmiş mi?

Not: Hepinizden fazla mesai ücreti alacağım. İki saattir sunucuda bakım onarım yapıyorum. Birazdan da reboot edeceğim. Hakettim ama değil mi :)

Alıntı:

---

erd_bay rumuzlu üyeden alıntı

Talimat bir ispat yerine geçmez mi?

---

Patronun talimatı ancak ve ancak size şunu yap dediğini ispatlar.

Sizin denileni yapıp yapmadığınızı, yaptıysanız tam ve eksiksiz yapıp yapmadığınızı, bunun için ne kadar emek ve mesai harcadığınızı ispatlamaz.

Size düşen kısmı "talimatı yerine getirdiğinizi, talimatı tam ve eksiksiz yerine getirdiğinizi ve bunun için ne kadar emek ve zaman harcadığınızı" ispatlamak.

Nisan gibi bu sorularınıza cevap vereceğim ve hep beraber konu hakkında bir fikir sahibi olabilirz sanırım. Şahit dinlemelerinden sonra sanırım dava yönünü belli edecek.

Merhabalar,
Ben IT alanında çalışıyorum. Bende Fazla mesailer ile zorla ve angarya niteliğinde tutmak zorunda bırakıldığım İcap (Ev) nöbetinin İş mevzuatında tanımlı olmayan Anayasaya aykırı bir çalışma biçimi olduğu iddiası ile bir dava süreci yürütüyorum. Kendi tecrübelerimi paylaşmak isterim.
Yazdıklarınızdan, elinizde size atfedilmiş olan görevi/talimatı ve hangi saatlerde yapılabileceğini ispat edebileceğiniz bir yazılı belge olduğunu anlıyorum. Bu durumda Uzak Masaüstü (RDP) bağlantısı ile gerçekleştirdiğiniz çalışmanın çalışma saatlerine göre bakmak lazım ama fazla çalışma yada fazla sürelerle çalışma olarak kabul edileceğini düşünüyorum. Benim davamda, RDP bağlantıları çalışma olarak kabul edilmiş görünüyor.( Henüz bilirkişi tarafından çalışma olarak kabul edildi, dava süreci devam ediyor.)
Fakat, RDP ile yedekleme sürecini başlattıktan sonra normal yaşantınıza devam ettiğiniz, bir süre sonra da yedekleme tamamlanmış mı diye kontrol ettiğiniz şeklinde manuel bir süreç yaşadığınızı tahmin ediyorum. Atanacak bilirkişide bu süreci ve yaptığınız aşamaları inceleyecek ve tam olarak neleri nasıl yaptığınızı ve bu sürecin ne kadarında bilgisayar başında zaman geçirdiğinizi inceleyerek ona göre çalışma zamanı belirleyecektir. Bu durumda toplam yedekleme süreci boyunca çalışma yaptığınız değil, bilgisayar başında/iş için harcadığınız zaman sizin tabirinizle fazla mesai olarak kabul edilecek, buna göre bir hesaplama yapılacaktır. Şimdi;
Yedekleme işlemi için harcadığınız zamandan önce haftalık 45 saatlik çalışmayı doldurup, doldurmadığınız önem arz etmektedir. Doldurmadıysanız 45 saate kadar olan kısım %25 ile çarpılarak size ödenecektir. Doldurduysanız %50 fazlası ile ödenecektir. Bu durum, sizin çalışma biçiminize göre değişkenlik gösterecektir.
Benim davamda, RDP süresince aktif olarak Router/Switch gibi sorunlu cihazlara müdahale ettiğim için ve servis kayıt proğramına aktivite girdiğim için bilirkişice Fazla mesai olarak kabul edildi ve hesaplama yapıldı. Henüz dava ve yeni bilirkişi incelemesi devam ettiği için kesin bilgi olarak kabul etmeyin. Ama talimat verildiğini ve çalışıldığını ispat etmeniz durumunda aktif olarak çalıştığınız (muhtemelen 15-30 dk) süre için fazla mesai ücreti alacağınızı düşünüyorum. Yazılı her türlü belge, email talimat ve yazışmaları işinize çok yarayacaktır. Bu bilgi ve belgeleri sunun yada celp ettirin davanıza.

Yukarıda ki bilgi ve yorumlar, Kişisel tecrübe kanaatlerimden ibarettir.

Merhaba

Sanırım önümüzde ki duruşmada tanık anlatımları bitmiş olur ve bilirkişiye gönderilmiş olur dosya ve daha detaylı olarak gelişmelerden haberdar ederim. sağlıcakla kalın.

Uzaktan çalışma fazla mesai kabul edilecektir muhtemelen ancak ne kadarı edilecek o önemli. Yukarıdaki arkadaşın dediği gibi süreci başlatmak 10dk 3 saat pc başında olmayacaksın ve sonucu kontrol etmek de 10dk... Burada günlük 20 dakika mı fazla mesai hesaplanacak yoksa 3 saat mi? Eğer yaptığınız işin bitiminde hemen kontrol yapmanız gerekiyorsa iş biraz değişir aslında. İki taraf için de sıkıntılı bir durum... Ben de bir çalışan olarak 3 saat olarak hesaplanması taraftarıyım. Sebebini de şu şekilde açıklayayım. Aynı şekilde ben de uzaktan bir çok gece bağlanıyorum. Özellikle program kurulumlarında şöyle gelişiyor süreç, belli bir noktaya kadar ilerliyorsunuz. Sonra kurulumda bir sonraki adım için 2 saat beklemeniz gerekiyor. Tamam o 2 saat boyunca PC başında değilim ben ama sonuçta beni eve kitlemiş oluyorsun. Aynı süreci gelip iş yerinde yapsam 3 saat mesai yazılacak evdeyken yapınca da öyle olmalı diye düşünüyorum.

Alıntı:

---

debug1 rumuzlu üyeden alıntı

Uzaktan çalışma fazla mesai kabul edilecektir muhtemelen ancak ne kadarı edilecek o önemli. Yukarıdaki arkadaşın dediği gibi süreci başlatmak 10dk 3 saat pc başında olmayacaksın ve sonucu kontrol etmek de 10dk... Burada günlük 20 dakika mı fazla mesai hesaplanacak yoksa 3 saat mi? Eğer yaptığınız işin bitiminde hemen kontrol yapmanız gerekiyorsa iş biraz değişir aslında. İki taraf için de sıkıntılı bir durum... Ben de bir çalışan olarak 3 saat olarak hesaplanması taraftarıyım. Sebebini de şu şekilde açıklayayım. Aynı şekilde ben de uzaktan bir çok gece bağlanıyorum. Özellikle program kurulumlarında şöyle gelişiyor süreç, belli bir noktaya kadar ilerliyorsunuz. Sonra kurulumda bir sonraki adım için 2 saat beklemeniz gerekiyor. Tamam o 2 saat boyunca PC başında değilim ben ama sonuçta beni eve kitlemiş oluyorsun. Aynı süreci gelip iş yerinde yapsam 3 saat mesai yazılacak evdeyken yapınca da öyle olmalı diye düşünüyorum.

---

Size katılılıyorum.

Bir şoför aranıyordu. Fabrika servisi çekecek. 16:00-18:00 arası 2 saat, 23:00-01:00 arası 2 saat, 07:00-09:00 arası 2 saat, günde toplam 6 saat çalışacak. İşveren "günde sadece 6 saat, bu yüzden cumartesi pazar da çalışılacak ama fazla mesai vermem, haftada 42 saat oluyor, 45 saati bile doldurmuyor" diyordu. Burada işverenin haklı olduğunu düşünemeyiz değil mi?

Merhabalar

28.03.2019 tarihli tanık anlatımlarının dinleneceği duruşmada Davalı taraf tanıklarını hazır edemediği!!! için dava tarihimiz 02.07.2019 tarihine ertelenmiş bulunmakta. Yani ne anlatsam ne yazsam bilemiyorum, en iyisi şunu demek lazım, davacıysanız ve haklıysanız en kısa sürede davanız bitsin diye uğraşıyorsunuz, davalıysanız ve haksızsanız da ne kadar uzatabilrsek o kadar uzatalım diye uğraşıyorsunuz. saygılarımla.

Evet saygıdeğer dostlar, Son tanığında duruşmaya gitmemesiyle dava ya bir 3 ay daha eklemiş bulunmaktayız. Yani Fazla mesai davası açacak olan arkadaşlar tanık dinlenmesine kafadan 1 sene ekleyebilirsiniz. Gelelim bugünkü duruşmaya Sanırım dava dilekçemden pek anlayamadıkları için Davalı taraf davaya konu olan fazla mesai konusunun ne olduğu hakkında bir fikirleri yok, ya da ben öyle sanıyorum. Bugun dinlenen davalı tarafın tanığının da davaya bir katkısı yok zaten. Yalnız şöyle bir durum var davalı tanığı davalının Amcasının Oğlu olmasına rağmen duruşmada da Akrabalık bağı olmadığını belirtti yeminden sonra. Bu durum yalancı tanıklığı mı girer yoksa yemin altında yalan söylemeye mi. vereceğim yazılı Beyanda şikayet etsem soruşturma açılır mı, yoksa şahsi olarak mı suç duyurusunda bulunmalıyım.

Bende benzer bir süreç yaşamıştım, bu konular ile ilgili sgk danışma hattından sağlıklı ve çalışanı koruyucu bilgilere ulaşabiliyorsunuz.

Hangi konular ile ilgili sgk bana yardımcı olacak? Sanırım yanlış konuya yorum yaptınız ya da konuyu anlamadınız.

Merhaba arkadaşlar

24.09.2019 tarihinde görülen duruşmada tüm tanık anlatımlarına karşı beyan verilmek üzere 2 hafta süre verilmesine ve daha sonra dosyanın bilirkişiye hesaba gönderilmesine karar verildi. Sürpriz şekilde sonraki duruşma 1 ay sonrasına verildi. Bakalım bilirkişi 15 günde hesap yapıp gönderebilecek mi.

Alıntı:

---

erd_bay rumuzlu üyeden alıntı

Merhaba arkadaşlar

24.09.2019 tarihinde görülen duruşmada tüm tanık anlatımlarına karşı beyan verilmek üzere 2 hafta süre verilmesine ve daha sonra dosyanın bilirkişiye hesaba gönderilmesine karar verildi. Sürpriz şekilde sonraki duruşma 1 ay sonrasına verildi. Bakalım bilirkişi 15 günde hesap yapıp gönderebilecek mi.

---

Merhabalar

İnsan bazen ne istediğine dikkat etmeli :) 15 günde gelmesini beklediğim rapor gelmedi. Hakimin 4 hafta süre verdiği ve bu sürede raporu getirmediği için, duruşmada bilirkişiye muhtıra çıkartılmasını talep ettim, hakim bunun yerine bilirkişiye neden dosyayı teslim etmediğine dair yazı yazılmasına kara verdi. El cevap= doğum yapmamdan kaynaklı sağlık sorunları sebebi ile dosyayı teslim edemedim. "Bu kadarda olmaz" cümlesi artık şaşırma belirtisi değil.

Alıntı:

---

erd_bay rumuzlu üyeden alıntı

Merhabalar

İnsan bazen ne istediğine dikkat etmeli :) 15 günde gelmesini beklediğim rapor gelmedi. Hakimin 4 hafta süre verdiği ve bu sürede raporu getirmediği için, duruşmada bilirkişiye muhtıra çıkartılmasını talep ettim, hakim bunun yerine bilirkişiye neden dosyayı teslim etmediğine dair yazı yazılmasına kara verdi. El cevap= doğum yapmamdan kaynaklı sağlık sorunları sebebi ile dosyayı teslim edemedim. "Bu kadarda olmaz" cümlesi artık şaşırma belirtisi değil.

---

Bilirkiş, nasıl tutup doğurmayacağını bilememiş mi :)

Merhaba

Bilirkişi hesabı eksik yaparak göndermiş. hem davalı hem benim tanıklarım hafta sonu çalışması olduğunu belirtmesine rağmen hafta sonlarını yoksaymış ve sadece hafta içi çalışması için hesap yapmış.. tanık beyanlarını, talimatları görmezden gelerek maaş ile ilgili hiçbir itiraz yokken asgari ücrete göre oranlayarak hesaplama yapmış, bordromda özlük dosyamda tüm bilgiler olmasına rağmen çocuk ücretimi tek çocuk üzerinden hesaplamış.( evde kontrol ettim hala 2 çocuğum var :) Yeniden hesap için dilekçe gönderdim. duruşma adli tatil sonrasına kaldı coronadan dolayı. Teşekkürler bilirkişi

Adalet topal ama eninde sonunda gideceği yere gidecektir. Bir insanın bir iş için harcadığı zaman ve emeğe mesai denir. Normal mesaisi dışında da çalışıyorsa fazla mesai vermiş denir. Büyük ihtimalle fazla mesai davanız kazanılacak ama önemli konu ne kadar zaman?
Ayrıca tanıklık ve bilirkişi ile yaşadığınız sorunlar biz avukatların o kadar sık yaşadığımız sorunlar ki. İnsanlar davaların neden uzadığınının hesabını biz avukatlara soruyorlar haklı olarak. Ama bir vatandaşın da tecrübelerini burada paylaşması bu açıdan da çok önemli. Bilirkişiyi istemiyorum deseniz, haydi sil baştan. Şimdi bekle ki ek raporu yazsın ve en önemlisi artık doğru yapsın. Hakim rapora itirazlarınız doğrultusunda karar verdi değil mi?

Geç gelen adalet de adalet değildir, benim alacak olduğum maddi ücretin 2 veya 5 sene öncesine oranını kimse telafi etmeyecek manevi kısmına hiç girmiyorum bile. Ben sıradan bir vatandaşım ama basit usul davaların bu kadar uzun sürmesi akla mantığa pek uygun gelmiyor. Rapor bilirkişinden yeni geldiği için duruşma gününü bekliyorduk, dolayısıyla hakim ek rapor için karar vermedi adli tatil sonrasına kaldık, 2. dalga gelmezse tabii. Bu arada aklıma gelmişken tekrar teşekkürler bilirkişi

Dosyam 11 maddelik itiraz dilekçemize istinaden ek rapor tanzim edilmesi için bilirkişiye gönderildi. Fakat bir detay var ek rapor için verilen süre 90 gün olarak belirlenmiş bilirkişi mevzuatını okudum rapor için 90 gün süre verilebilir yazıyor fakat ek rapor için herhangi bir süre belirtilmemiş, dava özeti o onu dedi bu şunu dedi gibi konular zaten ilk rapor da yazılmıştı fakat eksiklikler vardı. geriye sadece 4 işlem kullanılarak yapılacak bir hesaplama var. Duruşma zaptında süre belirtilmemişti bende içimden kısa sürede gelir ıslah ederim ve sene bitmeden dosya karara bağlanır diye düşünmüştüm, bundan sonra düşünmeyi kendime yasaklıyorum.

Bu arada bilirkişiye 120 tl ek rapor ücreti takdir edildi. Susma hakkımı kullanıyorum.


Av.Basri Gungoren sahi neden bu davalar bu kadar uzun sürüyor.

en son yazımda bir yanlışlık yapmışım özür dilerim. işçilik alacakları davası basit yargılama olduğundan rapor süresi 60 gün olarak düzenlenmiş.


Bilirkişinin görev süresi
MADDE 274- (1) Bilirkişi raporunun hazırlanması için verilecek süre üç ayı geçemez.
Bilirkişinin talebi üzerine, kendisini görevlendiren mahkeme gerekçesini göstererek, süreyi üç
ayı geçmemek üzere uzatabilir. (Ek cümle: 28/2/2018-7101/56 md.) Ancak basit yargılama
usulüne tabi dava ve işlerde bu süreler iki ay olarak uygulanır.

5 yıl önce açtığım dava dün sonuçlandı. Uzaktan-destek şeklinde yapılan çalışmalar çalışma veya mesai saati kapsamında değerlendiriliyor. Benim bilirkişi raporumda aleyhime saçma sapan cümlelerle doluydu ama mahkeme çok dikkate almadı o kısımları. Şahitler ve sunduğum deliller yeterince açıktı sanırım.

Nihayet bilirkişinin ek raporu geldi itirazlarım doğrultusunda tam olmasa da bir hesap geldi. Lakin yine yazılı ve imzalı delillerimden çok tanık anlatımlarını ön plana çıkarmış. Şimdi bilirkişi raporuna itiraz ile ıslah dilekçesini verip karşı tarafa tebliğ edilmesi için dilekçe hazırlamam lazım.

Bu yedeklemenin zaten hangi saatlerde alinacaği kararlaştirilmiş
bundan da fazla mesai ücreti istiyorsunuz
davranişinin işin gereği olarak iyiniyetle ve dürüstlük ilkesi ile bağdaşmaz
bu anlamda hiç işvereni düşünen yok maşaallah

Alıntı:

---

erba60 rumuzlu üyeden alıntı

Bu yedeklemenin zaten hangi saatlerde alinacaği kararlaştirilmiş
bundan da fazla mesai ücreti istiyorsunuz
davranişinin işin gereği olarak iyiniyetle ve dürüstlük ilkesi ile bağdaşmaz
bu anlamda hiç işvereni düşünen yok maşaallah

---

normal mesai saati sonrası sizden istenen bu görevin yerine getirilmediği, işveren tarafından bu işi yapmadığınızı 2 tutanak 2 de şahit ile ispatlayarak size kapıyı da gösterebileceğini de bilseydiniz siz yine de aynısını düşünürdünüz o yüzden siz böyle devam edin, bu anlamda hiç işçiyi düşünen yok maşaallah

Zor bir davaydı ve çoğu kişininin karşıt görüşüne karşın davayı kazandım. Davanıza inanıyorsanız ve bunu yeterince anlatabiliyorsanız vazgeçmeyin The End.