Cevap: Hakaret sayılır mı?
Aynı sebeple hollanda konsolosluğuna gitmiş olsaydınız,
aynı şekilde mi davranırdınız?
Sizden salonda beklemeniz istendiğinde , hayır burada bekleyeceğim diyebilirmiydiniz, demennize rağmen orada kalabilirmiydiniz?
Kamera kaydı yapıldığının söylenmesi tehdit değildir,
birinie gerizekalı demek hakarettir.
Cevap: Hakaret sayılır mı?
Alıntı:
Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı
Aynı sebeple hollanda konsolosluğuna gitmiş olsaydınız,
aynı şekilde mi davranırdınız?
Sizden salonda beklemeniz istendiğinde , hayır burada bekleyeceğim diyebilirmiydiniz, demennize rağmen orada kalabilirmiydiniz?
Kamera kaydı yapıldığının söylenmesi tehdit değildir,
birinie gerizekalı demek hakarettir.
Bu mesajınızda belirtmiş olduğunuz Hollanda Konsolosluğu ile ilgili bağlantıyı kuramadım?
Çalışma esnasında iki vatandaşın arasında geçen konuşmaya müdahale edilebilir mi? X kişi hedef alınmamıştır.
Bunu göz önünde bulundurarak yorum yapmanızı istiyorum. Bu konuda üslup ve tavırların önemli olduğunu düşünüyorum üstüne alınan kişiyle o sırada hiç bir konuşmamız olmamasına rağmen bunlar yaşandı. Kimse isim veya kurum olarak hedef alınmadı A veya B kişi olarak yorum yapıldı.
Cevap: Hakaret sayılır mı?
Alıntı:
Bunun üzerine gişe salonunda beklemeye devam edip aramızda konuşmaya başladık. Bu konuşmayı birinci gişe de ki çalışan hem işini yapıp hem dinlemiş kulak misafirliği yapmış. Konuşma içeriğinde şu ifadeler geçti ' Niçin yardımcı olamiyorlar? Hani bak boş bir gişe var gitti kesin sigaraya içmeye gitti. Hangi gerizekalı sana randevu verdi'
Konuşmaya başladığınız kişi bir başka gişede görevli kişimiydi, sizin gibi orada işlem yapmak üzere bekleyen birimiydi?
Cevap: Hakaret sayılır mı?
Alıntı:
Erdoğan Kırcalı rumuzlu üyeden alıntı
Konuşmaya başladığınız kişi bir başka gişede görevli kişimiydi, sizin gibi orada işlem yapmak üzere bekleyen birimiydi?
Hayır konuştuğum kişi bir görevli değil eşimdi. Gişeye de en az 2 metre uzaklıkta beklemekteydik ki 1.ci gişenin önünde vatandaş işlem yaptırıyordu zaten bu esna içerisinde bizim özel konuşmamıza kulak misafiri olup işlemini bırakıp bizimle tartıştı. 2.ci gişede ki çalışan da o esnada zaten yerinden kalkmıştı.
Cevap: Hakaret sayılır mı?
Randevunuza erken gitseniz yada görevlinin bekle dediği yerde bekleseniz bu durumla karşı karşıya kalmayacaktınız. Bir daha randevularınıza 6 dakika önce gitmeyi deneyin. Büyükelçilik ve Konsolosluklar hassas yerler, talimatlara uymak zorundasınız. Mesleği farketmez, kimse kimseye hakaret etme hakkına sahip değil. Toplumsal bir yerde iseniz konuşmalarınız başkalarınca net olarak duyuluyorsa bu diğer insanları ve çalışanları rahatsız ediyorsa hele çalışanlara geri zekalı demişseniz, evet sizin konuşmalarınıza müdahele edilebilir.
Bazı kurumlar sizi suçtan korumak ve suç işlemenizi önlemek için ses ve görüntü kaydı alınıyor diye uyarıda bulunuyorlar
Size önerimiz, her tülü aksiliğe karşı, randevularınıza zamanından önce gidin. Kendi kurallarınıza değil, gittiğiniz yerin kurallarına uyun, Bunu yaşamınızın bir parçası haline getirin. Özellikle kuralların en üst düzeyde uygulandığı yerlerde.
Sn Kırcalının Hollanda örneğine bende katılıyorum. Başka ülkenin konsolosluğuna gitseniz, bu davranışlarda bulunma cesaretini gösterebilirmiydiniz? Pek çok kere vize işlemi yaptırmış biri olarak, En ufak kural ihlali ve hırçınlığınız da, sizi dışarıya atarlar, vize bile vermezler. Başka ülkelerin sınır kapılarında size ahiret sorusu denecek sorular sorarlar, alt tarafı ülkenizde 3-5 gün kalıp gezip tozup para harcayacağım diyerek hayıflanırsınız ama o sınır polisine ağzınızı bile açamazsınız.
Cevap: Hakaret sayılır mı?
1)Karşı tarafın duyacağı şekilde geri zekalı demek hakarettir.
2)Suçun cezası belli oranda arttırılır.Bahsi geçen geri zekalı lafı elbette hakarettir.
3)Ses kaydı ve kamera görüntüleri var demek elbette tehdit değildir.
4)Bundan sonra kurallara uyup zaman konusunda dahi titiz olmanın gerekliliği dışında bir önerim yok.
Cevap: Hakaret sayılır mı?
Alıntı:
ceceli341 rumuzlu üyeden alıntı
Randevunuza erken gitseniz yada görevlinin bekle dediği yerde bekleseniz bu durumla karşı karşıya kalmayacaktınız. Bir daha randevularınıza 6 dakika önce gitmeyi deneyin. Büyükelçilik ve Konsolosluklar hassas yerler, talimatlara uymak zorundasınız. Mesleği farketmez, kimse kimseye hakaret etme hakkına sahip değil. Toplumsal bir yerde iseniz konuşmalarınız başkalarınca net olarak duyuluyorsa bu diğer insanları ve çalışanları rahatsız ediyorsa hele çalışanlara geri zekalı demişseniz, evet sizin konuşmalarınıza müdahele edilebilir.
Bazı kurumlar sizi suçtan korumak ve suç işlemenizi önlemek için ses ve görüntü kaydı alınıyor diye uyarıda bulunuyorlar
Size önerimiz, her tülü aksiliğe karşı, randevularınıza zamanından önce gidin. Kendi kurallarınıza değil, gittiğiniz yerin kurallarına uyun, Bunu yaşamınızın bir parçası haline getirin. Özellikle kuralların en üst düzeyde uygulandığı yerlerde.
Sn Kırcalının Hollanda örneğine bende katılıyorum. Başka ülkenin konsolosluğuna gitseniz, bu davranışlarda bulunma cesaretini gösterebilirmiydiniz? Pek çok kere vize işlemi yaptırmış biri olarak, En ufak kural ihlali ve hırçınlığınız da, sizi dışarıya atarlar, vize bile vermezler. Başka ülkelerin sınır kapılarında size ahiret sorusu denecek sorular sorarlar, alt tarafı ülkenizde 3-5 gün kalıp gezip tozup para harcayacağım diyerek hayıflanırsınız ama o sınır polisine ağzınızı bile açamazsınız.
Hassasiyetinizi anlıyorum fakat bu konuyla ilgili benim hiç bir doğruluk payım veya haklı olduğum bir yer yok mu? Diyorum ya A veya B kişiye hakaret edilmedi ki randevuları sağlayan kişi gişe de çalışan kişilerden bile değil? Gişede ki çalışanın konuşmamıza karışmasında ki tek sebep ona sıramatiğin 6 dakikalık geç kaldık diye numara vermemesi ve bunun üzerine boş gişe olduğunda sizi çağıracağız demesinden kaynaklanıyor? Hemen yanında ki boş gişeye çağırdığınız numara gelmedi bizim de az önce ki randevumuz sıramatikten geçmedi bize boş gişe olunca yardım edilebileceği söylendi dedik bunun üzerine gişe 1 de ki çalışan gişe 2 de ki çalışanla olan konuşmamıza girip ben onlara gerekli açıklamayı yaptım demesinden doğuyor ( yani vaad edilen boş gişenin işlem yapmasını bu keyfi uygulamayla engelliyor) ve bunun üzerine gişe 2 deki kişi yerinden kalkıp gidiyor.
Bunun üzerine eşimle gerçekten çok sessiz ve kimseye rahatsız etmeyecek seste konuştuk konuşmamızın tek o kelimesini mi duydu gişe çalışanı? Sürekli keyfi uygulamalar yapan bir devlet kurumundan bahsediyoruz maalesef ve sadece ben değil orada işlem yaptırmak zorunda olan herkes mağdur. Bizim bir hırçınlığımız olmadı gişe çalışanı koltuktan konuştu, koltuktan kalktı, salona kovdu, birde tekrar koltuğuna oturup el ve kol hareketleriyle ( hadi ordan mesajını verdi) bunun üzerine bir vatandaş olarak tepkisiz mi kalınmalı? Bizimki hakaret onlarınkine ne demeli? Görevi kötüye kullanma ve keyfi uygulama bu konunun hiç mi bir yerinde yok? Ben mi tek taraflı bakıyorum anlamıyorum?
Konsolosluk amiri geldi ve sorunun ne olduğunu sormadan bana devlet memuruma hakaret ettiğiniz dedi ve konuşmama bile izin vermeden bana bekleme salonunda bekleyin boş zaman bulunduğu zaman işiniz yapılır dedi güvenliği arayıp bizi salona götürmesini istedi. Bizde gittik aradan 5 dakika geçmeden Konsolosluk amiri güvenliği arayıp bugün onlara ( yani bize) işlem yapılmayacağını söyledi. Bizde bu bir ceza mı diye sorduk yanıt alamadık.
Cevap: Hakaret sayılır mı?
Tüm yazılanlar zaten bahsi geçen olaya subjektif bakıldığını gösteriyor.Karşı tarafın yaptıklarını büyüterek görevi ihmal(geç kalmışsınız işleminiz haliyle yapılmamış), tehdit(tehdit suçunun TCK daki tanımına bakın, burada ses ve görüntü kaydı yapılıyor denmesinin tehditle uzaktan alakası olmadığını göreceksiniz) gibi suçlar çıkarmaya çalışıyor, kendi geç kalmanızı(sonuçta 6 dakika) ve geri zekalı lafınızı(aramızda konuşuyorduk, yüzüne söylemedik) ortada bir şey yok ki yaklaşımıyla savunuyorsunuz.Bence orada bu duruma şahit olan memur ve ses kayıtlarıyla davacı olmadıklarına dua etmelisiniz.Görevi başındaki memura hakaretten yargılanmanız ve ceza almanız söz konusu olacağı gibi bir daha orada hiç bir işinizin kolay kolay hallolmayacağı gibi sonuçlarla karşılaşabilirdiniz.Herkes kendini her durumda haklı görebilir, sonuçlarına katlandığı sürece bunda bir sakınca yok.Sorduğunuz şey şimdi bilmem ne şekilde(dava mı açmak, bir yerlere şikayet mi etmek artık ne ise) orada çalışan memurları cezalandırmak, suçlamak, ceza almalarını sağlamak gibi bir şeyse hukuken böyle bir şey söz konusu değil.Esen kalın.
Cevap: Hakaret sayılır mı?
Alıntı:
Bill187 rumuzlu üyeden alıntı
Tüm yazılanlar zaten bahsi geçen olaya subjektif bakıldığını gösteriyor.Karşı tarafın yaptıklarını büyüterek görevi ihmal(geç kalmışsınız işleminiz haliyle yapılmamış), tehdit(tehdit suçunun TCK daki tanımına bakın, burada ses ve görüntü kaydı yapılıyor denmesinin tehditle uzaktan alakası olmadığını göreceksiniz) gibi suçlar çıkarmaya çalışıyor, kendi geç kalmanızı(sonuçta 6 dakika) ve geri zekalı lafınızı(aramızda konuşuyorduk, yüzüne söylemedik) ortada bir şey yok ki yaklaşımıyla savunuyorsunuz.Bence orada bu duruma şahit olan memur ve ses kayıtlarıyla davacı olmadıklarına dua etmelisiniz.Görevi başındaki memura hakaretten yargılanmanız ve ceza almanız söz konusu olacağı gibi bir daha orada hiç bir işinizin kolay kolay hallolmayacağı gibi sonuçlarla karşılaşabilirdiniz.Herkes kendini her durumda haklı görebilir, sonuçlarına katlandığı sürece bunda bir sakınca yok.Sorduğunuz şey şimdi bilmem ne şekilde(dava mı açmak, bir yerlere şikayet mi etmek artık ne ise) orada çalışan memurları cezalandırmak, suçlamak, ceza almalarını sağlamak gibi bir şeyse hukuken böyle bir şey söz konusu değil.Esen kalın.
Tekrar belirtmek isterim ki GÖREVİ BAŞINDA kimseye bir şey söylenmedi. Ayrıca sizin yazdığınız gibi ( aramızda konuşuyorduk, yüzüne söylemedik) diye bir durum söz konusu değil niçin sürekli benim aleyhime yaklaşıyorsunuz tabii ki de subjektif davranacağım Konsolos Amirinden objektif yaklaşmasını beklerdim bu hizmet sağlardı kargaşa değil. Bu cümlenizin 'bir daha orada hiç bir işinizin kolay kolay hallolmayacağı gibi sonuçlarla karşılaşabilirdiniz' gerekçesi ne? Keyfi uygulama mı yoksa böyle yasal hak varmı?