PDA

Tam Sürüm Bilgisini Göster : Silinmiş Telefon Mesajlarnın İçeriğiı Savcılık Kararıyla Görülebilir mi?






elcor
12-04-2011, 11:27:01
merhabalar;

kasten adam yaralama ve iş yerine ızrar suçundan hakkımda şikayet var,bende karşı taraftan şikayetçi oldum.telefonda konuşmalar ve mesajlarla bana karşı tehdit ve küfürler vardı ama ben bunların hepsini telefonumdan sildim ama karşı taraf bir küfürlü mesajı silmemiş ve bunu ifadesinde yazdırmış.benim bu şahısla geçmişte yapmış olduğumuz mesajların içerikleri savcılık kararıyla görünür mü?ve telefon konuşmaları geçmişe dönük kayıt altına alınıyor mu?yardımcı olursanız sevinirim

senoleker
12-04-2011, 11:39:26
Mesajın gönderildiği zaman, gönderen gibi bilgiler saklanır ancak mesajın içeriği saklanmaz. Ancak telefonu bir şekilde mahkeme / savcılık emri ile dinlemeye alınmışsa bu mesajlar operatörde kayıtlıdır.
Ancak eğer yeni sildi iseniz derhal telefonu kapatın, sim kartını başka telefona takmayın ve bir uzmandan içindeki silinmiş mesajların durup durmadığının incelemesini isteyin. Bilgisayarlardaki geri dönüşüm mantığı ile çalışır telefondaki silme olayı da. Ama yeni mesaj geldikçe eskileri otomatik olarak geri dönüşüm kutusundan boşaltır.
Henüz geri dönüşüm kutusundan boşaltılmamışsa geri getirebilirsiniz.
Ayrıca size mesaj gönderdiği belirnebilecektir. Dolayısı ile o mesajda şu yazıyordu diye iddiada bulunabilirsiniz belki.

elcor
12-04-2011, 12:01:47
gönderilen mesajlar 4-5 gün öncek mesajlar bu kadar süre yeterli mi acaba geri dönüşüm için ve nasıl bir uzman bunlara bakabilir çok teşekkür ederim

senoleker
12-04-2011, 12:28:20
Süre değil, siz sildikten sonra mesaj gelip gelmediği önemli. Mesela 2 sene geçmiştir ama bu sürede hiç mesaj gelmediyse kurtarılma, 10 dakika önce silindi ama bu sırada 50 mesaj daha geldi ve sildiysek kurtarılamama ihtimali daha yüksek olur.
Siz hemen sim kartı çıkartın bence. Sora telefonu da sim kartını da kullanmayın.
Bu sırada da bir uzmana gösterin.

elcor
12-04-2011, 13:00:28
böyle bir uzman tanıdığınız var mı acaba ankaradayım nasıl bulabilirim?

senoleker
12-04-2011, 14:12:22
http://www.google.com.tr/search?hl=tr&client=firefox-a&hs=acI&rls=org.mozilla%3Atr%3Aofficial&q=data+kurtarma+ankara&aq=f&aqi=&aql=&oq= olarak aradığımda çıkan sonuçlar içinde birçok Ankara firması görebiliyorum.
Data kurtarma firmalarının belki hepsi yapmıyor olabilir ama benim bildiklerimin hepsi bunu yapıyor. Birkaçını arayın ve probleminizi söyleyin. En çok hangisine güvenirseniz götürün.
Bu işi yapan bizzat tandığım biri yok ne yazık ki.

Trf.Bilirkişi EmrahÖztürk
12-04-2011, 21:50:34
Mesajın gönderildiği zaman, gönderen gibi bilgiler saklanır ancak mesajın içeriği saklanmaz. Ancak telefonu bir şekilde mahkeme / savcılık emri ile dinlemeye alınmışsa bu mesajlar operatörde kayıtlıdır.

Üstad halen işin teknik kısmı sizin mantığınıza yatmıyor diye yanlış bilgi vermekte ısrarcısınız.

Bunu kimden öğrendiniz,bu konuda sizi bilgilendiren makam neresiydi ?


telefonda konuşmalar ve mesajlarla bana karşı tehdit ve küfürler vardı ama ben bunların hepsini telefonumdan sildim ama karşı taraf bir küfürlü mesajı silmemiş ve bunu ifadesinde yazdırmış.benim bu şahısla geçmişte yapmış olduğumuz mesajların içerikleri savcılık kararıyla görünür mü?ve telefon konuşmaları geçmişe dönük kayıt altına alınıyor mu?yardımcı olursanız sevinirim

Mesajların içeriğine operaratörden ulaşılabilir savcılık yazısı ile sizin iddianız hakaret,tehdit içerikli mesajlar ise gelen numaranın verilmesi durumunda o numaradan gelen mesajlar incelenir.Bunun için o numaranın özel olarak dinlenmesi izlenmesi gerekmemektedir.


ELEKTRONİK HABERLEŞME KANUNU

MADDE 12 - (2) Kurum, işletmecilere sektörün ihtiyaçları, uluslararası düzenlemeler, teknolojide meydana gelen gelişmeler gibi hususları gözeterek aşağıdaki hususlar başta olmak üzere, mevzuat doğrultusunda yükümlülükler getirebilir.
f) Kuruma bilgi ve belge verilmesi.
(5) İşletmeciler, elektronik haberleşme sistemleri üzerinden millî güvenlikle ve 5397 ve 5651 sayılı kanunlar ve ilgili diğer kanunlarda getirilen düzenlemelerle ilgili taleplerin karşılanmasına yönelik teknik alt yapıyı, elektronik haberleşme sistemini hizmete sunmadan önce kurmakla yükümlüdür. Halen elektronik haberleşme hizmeti sunan işletmeciler de; söz konusu teknik alt yapıyı, Kurum tarafından belirlenecek süre içerisinde aynı şartlarla ve tüm harcamaları kendilerine ait olmak üzere kurmakla yükümlüdürler.


28 Mayıs 2009 PERŞEMBE

Resmî Gazete

Sayı : 27241

YÖNETMELİK

Bilgi Teknolojileri ve İletişim Kurumundan:

ELEKTRONİK HABERLEŞME SEKTÖRÜNE İLİŞKİN

YETKİLENDİRME YÖNETMELİĞİ

İşletmecilerin hak ve yükümlülükleri

MADDE 19 –(1) İşletmeciler; Kurum düzenlemeleri, ilgili mevzuat ve Elektronik Haberleşme Hizmet, Şebeke ve Altyapılarının Tanım, Kapsam ve Sürelerinde öngörülen şartlara ve aşağıda yer alan kayıt, kural ve yükümlülüklere uygun olarak elektronik haberleşme hizmetini sunma hakkına sahiptir.

f) Trafik bilgilerinin muhafaza edilmesi: Erişim sağlayıcı olan veya telefon hizmeti sunan işletmeci, kullanıcı sayısı, kimlik bilgileri ve görüşme süreleri ile altyapısı üzerinden gerçekleşen görüşmelere ait trafik bilgilerini, bir yıl süreyle muhafaza etmekle yükümlüdür.

http://www.resmi-gazete.org/tarih/20090528-4.htm

GSM kayıtları 5 yıl saklanıyor !

Ergenekon davasıyla birleştirilen Danıştay saldırı ve bir cinayet davasıyla birlikte, Türkiye’deki GSM operatörlerinin iletişim kayıtlarını 5 yıl süreyle saklı tuttuğu ortaya çıktı. 'Peki bu durum yasal mı?' sorusuna Doç. Dr. Yılmaz Yazıcıoğlu yanıt verdi.

Ergenekon davasıyla birleştirilen Danıştay saldırısı davasıyla ilgili soruşturmanın genişletilmesi ve Bakırköy'deki bir cinayet soruşturması sırasında, Türkiye'de cep telefonu kullanıcılarının tüm iletişim kayıtlarının 5 yıl boyunca saklı tutulduğu ortaya çıktı.

İki olayda da geçmişe yönelik kayıtlar mahkemeye gönderilirken, GSM operatörlerinin tuttuğu bu teknik takip bilgilerin, gerektiğinde soruşturma ve davalarda kullanıldığı görüldü.

Türkiye’de daha önce, istihbarat birimleri, mahkemelere başvurarak 3'er aylık dönemlere ilişkin kayıtları alabiliyordu.

Kişisel iletişim bilgilerinin ( iletişim a. 1. Duygu, düşünce veya bilgilerin akla gelebilecek her türlü yolla başkalarına aktarılması, bildirişim, haberleşme, komünikasyon. 2. tek. Telefon, telgraf, televizyon, radyo vb. araçlardan yararlanarak yürütülen bilgi alışverişi, bildirişim, haberleşme, muhabere, komünikasyon: �Basın mensupları bağlı oldukları yayın kuruluşları ile iletişim hâlindeydiler.� -N. Eray.
Güncel Türkçe Sözlük ) kayıt altına alınmasını önleyecek kanun tasarısı ise, 3 yıldır Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde görüşülmeyi bekliyor.

Cep telefonları şirketlerinin müşterilerinin özel bilgilerini bellirli sürelerde saklaması dünyada da tartışılan bir konu. İngiltere'de telefon operatörleri, müşteri bilgilerini 1 yıl süreyle saklayabiliyor. İtalya'da 5, Amerika Birleşik Devletleri’nde ise bu süre 2 yıl ile sınırlı.

SUÇ İŞLİYORLAR!
Ceza hukukçusu Doç. Dr. Yılmaz Yazıcıoğlu, konuya NTV’ye değerlendirdi:

Cep telefonu operatörleri kanunen bu kayıtları ne kadar süreyle saklayabilir? Türkiye'de bunun sınırılarını belirleyen yasal bir düzenleme var mı?

Öncekliklie iki hususu ayırmak gerekiyor.

Bizim hukukumuzda ancak belirli şartlar dahilinde haberleşme gizliliğine müdahale edilebilir; yani haberleşme bilgileri kayıt altına alınabilir. Anayasaımızın öngördüğü ana prensipler çerçevesinde, Ceza Muhakamesi Kanunu’nun 135. ve devam maddeleri buna izin veriyor ve buna ilişkin de bir yönetmelik var.

Ya da, 2005 yılında yapılan bir değişiklikle, MİT, polise ve jandarmaya, istihbarat amaçlı önleme dinlemesi yapma ve kayıt altına alma imkanı verildi; ama her zaman hakim kararı var.

Ancak burada, bilgileri GSM firmalarının kayıt altına almasından söz ediyoruz. Dünyada bazı hukuk mevzuatları bunu düzenliyor ve belirli bir süreyle saklama-kulanmaya imkan veriliyor.

Ceza Kanunu’nun 33. ve devamında özel hayatın gizliğii var ve kişisel konuşmaların kayda alınması suç.

Bu kayıtların saklanması suçla mücade için gerçekten gerekli mi? Bir tarafta da kişi hak ve özgürlükleri var. Nasıl bir düzenleme olmalı ki suistimal edilmesin?

Öncelikle işlenen suçları ortaya çıkarmak bakımından kayıt altına alınamasında fayda var ancak herkes istediği zaman ulaşamamalı. Devletin adli birimlerinin, mahkemelerin ve savcıların, yasal koşullarla ulaşmaları önemli ve faydalı.

Bu konuya hukuki mevzuat getirilmeli. Bugün için operatörler ‘ben de kayıt yok’ da diyebilirler. Ya da var diyebilirler. Onları kısıtlayan hukuki düzenleme yok. Saklama zarureti getirecek bir düzenlemeye ihtiyaç var.

Her gün telekulak iddialarını konuşuyoruz. Kamuoyunda bu konun suistimal edildiğine dair bir kanı ve endişe var. Şimdi cep telefonlarının tüm iletişim kayıtlarının tutulması yasal hale bile gelse, bu muhtemelen bir endişe yaratacak. Somut olarak nasıl bir tedbir alınmalı ki bu iş kişi hak ve özgürlüklerini tehdit eder noktaya gelmesin?

Elektronik Haberleşme Kanunu’nun 12. maddesinin 2. bendi, bunu yasal birimlerin müdahale etmesi için, operatörlere sağlama zorunluluğu getiriyor.

Burada mesele, hukuki düzenlemeler; suç işlendiyse suç sonrası ne şekilde dinlenebileceğini ya da suç öncesi durumla ilgili. Ama bunların dışındaki kayıt almalar hukuka aykırı. Kamu görevlileri yapıyorsa görevlerini kötüye kullanıyorlar, özel operatörler yapıyorsa da suç işliyorlar demektir. Bu konuyla ilgili en kısa zamanda bir düzenleme yapılmalı.[/quote]

http://www.ntvmsnbc.com/id/24997881/


GSM şirketleri, “görüşme kayıtları geriye dönük 5 yıl saklanıyor” yönündeki haberle ilgili olarak “Muhatap TİB” dedi. TİB Başkanı Şimşek de, “Yönetmeliğe göre, GSM operatörleri kayıtları 1 yıl saklar. 1 yıldan fazla saklarsa da cezası yok. Her şey mevzuata uygun” diye konuştu

Cep telefonu operatörlerinin kimin kimi aradığını gösteren görüşme kayıtlarını geriye dönük 5 yıl süreyle saklaması haberi tartışma yarattı. Vodafone ve Avea, konunun muhatabının TİB olduğunu bildirdi. Turkcell ise, iletişimin tespitinin 23 Temmuz 2006’dan itibaren TİB’de olduğunu, bu yüzden ilgili sürecin operatörlerin dışında işletildiğini bildirdi.
Milliyet’e konuşan Telekomünikasyon İletişim Başkanı (TİB) Fethi Şimşek ise GSM operatörlerinin cep telefonu kayıtlarını, ilgili yönetmeliğin sadece 1 yıl saklanmasına izin vermesine rağmen 5 yıl süreyle sakladıkları yönündeki haberleri yalanladı. Şimşek, “Mevzuat, GSM firmasını, 1 yıl süreyle kayıtları saklaması konusunda yükümlü tutuyor. Firmanın kayıtları 1 yıldan fazla süreyle saklaması ise mevzuatta cezai yaptırıma bağlanmamış. Mevzuat, ‘en az 1 yıl’ diyor. Her şey mevzuata uygun” dedi.
Vatan gazetesinin önceki gün ve dün yayımladığı haberlerde, GSM firmalarının 5 yıl süreyle, görüşmelere ilişkin tüm bilgileri sakladıkları, bu konuda 28 Mayıs 2009’da yayımlanan Elektronik Haberleşme Sektörüne İlişkin Yetkilendirme Yönetmeliği’nin ise bilgilerin sadece 1 yıl süreyle saklanmasına izin verdiği iddiaları yer aldı.
Yönetmeliğin, 19. maddesinin “f” bendinde, “Erişim sağlayıcı olan veya telefon hizmeti sunan işletmeci, kullanıcı sayısı, kimlik bilgileri ve görüşme süreleri ile altyapısı üzerinden gerçekleşen görüşmelere ait trafik bilgilerini, 1 yıl süreyle muhafaza etmekle yükümlüdür” ifadesi yer alıyor.
Şimşek ise yönetmelikteki hükmün yanlış yorumlandığını söyledi. Şimşek, “ Yönetmelik, GSM firmalarına 1 yıl süreyle kayıtları saklama yükümlülüğü getiriyor. 1 yıldan sonra, GSM firması elindeki bilgileri ortadan kaldırmalı gibi bir durum yok. Bu konu cezai yaptırıma bağlanmamış.” dedi.

‘1 yıl en az saklama süresi’
Yasadaki ‘1 yıl’ ifadesinin, kayıtların en az saklanması gereken süreyi ifade ettiğini belirten Şimşek “ Yasaya göre, müşteri ile GSM firması arasında fatura konusunda dava açılırsa mahkeme, TİB’den kayıtları istiyor. TİB de bunları alıp mahkemeye gönderiyor. Kayıtların asıl saklanmasının amacı da budur” diye konuştu.

senoleker
12-04-2011, 23:53:16
E hocam; O kadar araştırmışsınız, yaptığınız alıntılarda nerede ses kaydının ya da mesaj içeriğinin saklandığı yazıyor diye aradım ama yok. Birkaç yerde çok açık bir şekilde bunların saklandığından bahsedilmediği anlaşılıyor:

kimlik bilgileri ve görüşme süreleri ile altyapısı üzerinden gerçekleşen görüşmelere ait trafik bilgilerini,
Ses kayıtlarının yapılmadığını biliyorum. Zaten daha önce ifade ettiğim gibi teknik olarak çok büyük bir çaba gerek. Öyle "çaktırmadan", "gizlice" yapılabilecek bir şey değil yani. Ancak SMS mesajlarının saklandığını zannediyordum. Fakat birkaç hukuki yazı okuduktan sonra bunu yanlış bildiğimi gördüm ve buraya yazdığım mesajı ona istinaden yazdım.
NTVMSNBC'nin haberi ise medyada çıkan birçok haberde olduğu gibi konu hakkında hiç bir fikri olmayan insanların alelacele ve yanlışlarla dolu olarak yazdıkları bir yazıdan ibaret.

Netice olarak umarım bir gün var zannettiğiniz bu kayıtlara ihtiyacınız olmaz. Çünkü yoklar :)

senoleker
13-04-2011, 00:02:01
Üstad halen işin teknik kısmı sizin mantığınıza yatmıyor diye yanlış bilgi vermekte ısrarcısınız.


Korkarım yanlış bilgiyi siz veriyorsunuz. Neden bu kadar ısrarcı olduğunuzu da anlamıyorum. Siz trafikçisiniz. Bir trafik kuralı konusunda benim bildiğimle sizinki çelişse ben sizin söylediğinizin doğru olduğunu düşünürüm. "Yanlış bilgi veriyorsunuz" demem. Sizden de ben telekomünikasyon mühendisi olduğuma göre telekomünikasyonla ilgili bir konuda benzer davranışı beklerim.

Trf.Bilirkişi EmrahÖztürk
13-04-2011, 01:28:12
Anlamak istemediğiniz şeyin nasıl yapılacağını düzenleyen kanun ve yönetmeliği ile destekleyerek ispat ettim.

Siz bunun aksini ispat edecek kanun ve yönetmeliği yahut teknik bilgilerin resmi dökümünü burada veremedikten sonra söylediklerinizin ne yazıkki önemi yok !

Telekominkasyon konusunda bende uzmanım üstad ve bu işin hukuki prosedüründe mütala verebilecek teknik bilgiye ve hakka'da sahibim yasal olarak.

Bu konuda akademik kariyer bile yapmış olsanız aksini ispatlayamadıktan sonra söyledikleriniz ''söz'' den öteye geçemeyecektir ne yazık ki !

Bu benim hem şahsi bilgim ve görüşüm hemde kanuni düzenlemede bundan faydalanılıyor ve uygulamada bu yönde.

Var zannetmiyorum öyle olduğunu biliyorum ve bunlardan faydalanıyoruz uygulamada siz inanmak istesenizde/istemesenizde.

Ceza hukukunda Doç. Dr. olan bir kişinin yahut Telekominikasyon İletişim Başkanını konu hakkında hiçbir fikri olmayan kişiler olarak nitelediğinize göre daha ne diyeyim.


Söylesem tesiri yok,sussam gönül razı değil

senoleker
13-04-2011, 07:47:25
Dedim ya, Umarım günün birinde ihtiyacınız olmaz.

senoleker
13-04-2011, 08:26:42
BTK'ya sormaya karar verdim. Umarım BTK'nın söyleyeceklerine de itiraz gelmez :)


GSM ve sabit telefon operatörleri, bir savcılık kararı olmaksızın, gerçekleşen tüm telefon görüşmelerinin kayıtlarını tutmakta, İlerideki bir tarihte adli bir olay vukkunda savcılık tarafından bu kayıtlar geçmişe yönelik olarak operatörden istenebilmektedir.
Operatör tarafından verilen bu bilgilerin arayan telefon no, aranan telefon no, arama süresi, eğer görüşme mobil olarak yapıldı ise IMEI bilgileri ile lokasyon bilgisi gibi bazı bilgileri içerdiğini biliyorum.
Örenmek istediğim husus; operatörün kaydettiği bu bilgiler arasında gönderilen SMS'lerin İÇERİĞİ ve yapılan görüşmelerin SES KAYITLARI olup olmadığıdır.
Savcılık kararı ile teknik takip ya da benzeri bir telefon dinleme emri verilmeden önceki bir tarihe ait SMS içeriği ya da telefon görüşme ses kayıtlarının alınması teorik olarak da olsa mümkün müdür?

Trf.Bilirkişi EmrahÖztürk
13-04-2011, 22:59:20
BTK'ya sormaya karar verdim. Umarım BTK'nın söyleyeceklerine de itiraz gelmez :)

Ego'nuz tatmin olacak ya TİB'e değil BTK'ya sorarak.Fakat ego'nuzun büyüklüğü karşısında dehşete düştüm.Bunu söylemek istiyorum.Klasik ''Ben Fakülte Bitirdim Herşeyi Bilirim'' kompleksi diye düşünüyorum hatta benim bu konuda tıbbi teşhis koyacak yeterliliğim olmasa bile,naçizane reçete yazmadığıma göre kanuni bir sakıncası yok diye düşünüyorum :)

Mühendislik Fakültesinde ''Egonuzu Büyütmenin Altın Kuralları'' şeklinde ders yok sanırım ama :)

Önceki mesajımda dediğim gibi


Söylesem tesiri yok,sussam gönül razı değil

Hatta


Ne kadar bilersen bil söylediklerin karşındakinin anlayabildiği kadardır diyor ya Hz.Mevlana

elcor
13-04-2011, 23:31:53
bugün karakolda polislere sordum ,bende polis memuruyum bilişim suçlarında görevli memur arkadaşı da buldum yarın ya da diğer gün gideceğim yanına içerikler çıkartılabiliyormuş,polis memuru kim kime ne yazmış tıkır tıkır çıkıyor dedi.bilgi alınca burda haber veririm sizede.

Trf.Bilirkişi EmrahÖztürk
14-04-2011, 02:59:40
bugün karakolda polislere sordum ,bende polis memuruyum bilişim suçlarında görevli memur arkadaşı da buldum yarın ya da diğer gün gideceğim yanına içerikler çıkartılabiliyormuş,polis memuru kim kime ne yazmış tıkır tıkır çıkıyor dedi.bilgi alınca burda haber veririm sizede.

Üstad biliyorum içeriğin çıkartılabildiğini,bunun uygulamasını -görüşme kayıtları olsun sms mesajları olsun- yaptırdımda pek çok kez fakat anlamak istemeyen anlamıyor.

borsaci_b
28-04-2011, 17:18:07
benim davamda ben sms içeriklerini görülebildiğini bilmiyordum, ona hiç sms atmışmıyım kanıtlansın demiştim, hakim tüm sms içeriklerini TİB den istetmişti. Sonra o sms içerikleri dosyaya girdimi bilmiyorum.

senoleker
02-05-2011, 15:33:30
Bu mesajda kendini Trf.Bilirkişi EmrahÖztürk olarak tanıtan üyenin verdiği yanlış bilgiler düzeltilmektedir. Lütfen kendisinin bu konuda daha evvel vermiş olduğu hatalı bilgileri dikkate almayınız.


Üstad halen işin teknik kısmı sizin mantığınıza yatmıyor diye yanlış bilgi vermekte ısrarcısınız.
Lütfen bu cümleniz konusunda özür dileyiniz. Yanlış bilgi verdiğiniz halde ve bu konu ile ilgili hiç bir bilginiz olmadığı halde, okuduklarınızı bile yanlış anlayarak bilgi verdiğiniz için forum okuyucalırından özür dileyiniz.


Ego'nuz tatmin olacak ya TİB'e değil BTK'ya sorarak.
TİB ile BTK arasındaki ilişkiyi bilmiyor olmalısınız. Zira TİB' vatandaş olarak bilgi soramazsınız. TİB ile ilgili sorular BTK'ya sorulurlar. Bunu bilmediğiniz halde ve bilenler bilgi verdikleri halde ısrarcı tutumunuzdan dolayı yanlış bilgilenen forum üyelerinden lütfen özür dileyiniz.


Fakat ego'nuzun büyüklüğü karşısında dehşete düştüm.
Benim tek amacım forum üyelerine DOĞRU bilgiler vermek iken siz bu konuda hiç bir yetkiniz ve bilginiz olmadığı halde salt ego tatmini için yanlış bilgiler verdiniz. Verdiğiniz yanlış bilgiler için forum üyelerinden, egom ile ilgili ifadeniz dolayısı ile de benden özür dilemenizi bekliyorum.


Bunu söylemek istiyorum.Klasik ''Ben Fakülte Bitirdim Herşeyi Bilirim'' kompleksi diye düşünüyorum
Sanırım sizin üniversite sınav puanınız bir fakilteyi kazanmaya yeterli değildi. Bu yüzden komplekse girmenize gerek yok. Biz üniversiteyi kazanabilecek bilgi ve zakaya sahip olan insanlar sizi, sizin beni aşağılamaya çalıştığınız şekilde aşağılamayız.
Bu hakaretinizden dolayı da şahsıma bir özür bekliyorum.


benim bu konuda tıbbi teşhis koyacak yeterliliğim olmasa bile,naçizane reçete yazmadığıma göre kanuni bir sakıncası yok diye düşünüyorum :)
Var. Burada insanlara yanlış bilgiler veriyorsunuz. İnsanlar bu bilgilere göre yanlış işler yapabilir, hatta hayatı bile tehlikeye girebilir.


Mühendislik Fakültesinde ''Egonuzu Büyütmenin Altın Kuralları'' şeklinde ders yok sanırım ama :)
Bu konuda da şahsıma özür bekliyorum.

Sayın Eker,
Bilgi edinme başvurunuz Kurumumuz ihtisas birimi tarafından incelenmiştir.

14 Şubat 2007 tarihli 26434 sayılı Resmi Gazete'de yayınlanarak yürürlüğe giren "Ceza Muhakemesi Kanununda öngörülen Telekomünikasyon Yoluyla Yapılan İletişimin Denetlenmesi, Gizli Soruşturmacı ve Teknik Araçlarla İzleme Tedbirlerinin Uygulanmasına İlişkin Yönetmeliğin" Tanımlar başlıklı 4. maddesinde "İletişimin tespiti: İletişimin içeriğine müdahale etmeden, iletişim araçlarının diğer iletişim araçlarıyla kurduğu iletişime ilişkin arama, aranma, yer bilgisi ve kimlik bilgilerinin tespit edilmesine yönelik işlemleri ifade eder." şeklinde tanım bulunmaktadır.

Bu itibarla; "İletişimin tespiti" işlemleri ilgili telefonunun aradığı ve arandığı numaralar, mesaj aldığı ve mesaj attığı numaralar, arama, aranma, mesaj alma ve atma tarihleri ile bu numaraların sahiplerinin kimlik, adres bilgileri gibi bilgiler mevcut olup kayıtlarda geriye dönük GÖRÜŞME/MESAJ İÇERIKLERİ bulunmamaktadır.

Trf.Bilirkişi EmrahÖztürk
02-05-2011, 22:55:14
Yanlış bilgi verdiğiniz halde ve bu konu ile ilgili <b>hiç bir bilginiz olmadığı halde</b>,

hiç bir yetkiniz ve bilginiz olmadığı halde

Kurumun yazısına itirazım yok elbette.Bende bir Ceza Hukuçusunun yazısından feyz alarak cevap verdim.Maksadını aşan ve tartışmanın hararetiyle ve ısrarla hukuki değerlendirme yapmak konusunda yetkisiz olduğunuz bir konuda yorum yapmayı sürdürdüğünüzden dolayı gereksiz sözler söylenmiştir.Kırıcı olduysam her yetişkin gibi özür dilemesini bilir ve dilerim.

Fakat İletişim Fakültesini bitrmek ile bu konuda hukuki mütala vermek arasında farklar vardır.Ve bu konuda bilgim ve yetkim Kocaeli İli Adalet Komisyonu'nun Mahkemelerde Trafik Bilirkişiliğinin yanında Telekominikasyon Bilirkişiliği yapabilmem için gerekli evrak ve yeterlilik belgelerini ilgili birime vermem dolayısıyladır.İlgili linkten 2011 yılı Bilirkişi listesinde 12. sırada kişisel bilgilerimi ve Trafik ve Telekominikasyon bilgilerim dolayısıyla Kocaeli İli Adalet Komisyonu tarafından yetkilendirildiğim görülecektir. http://www.kocaeli.adalet.gov.tr/bilirkisi01.html

Tıbbi teşhis konusu salt bir benzetme olması dolayısıyla konuyla alakası yoktur ve bu konuda bir somut bir eylemim olmamasından dolayı konu hakkında sakınca var mıdır yok mudur buna karar verecek yeterliliğe ve yetkinliğe sahip olmayıp bu konuda hüküm kurma yetkinizde bulunmamaktadır.

Forum üyelerinden özür dileyip dilememek konusuda sizi aşan bir konudur.Burada da tüm forum üyelerinin vekaletini almış bir avukat gibi davranarak,hatta avukatlık mesleğini icra etseniz bile vekaleti sizde olmayan birinin savunma hakkınıda alamayacağınız gibi, tüm forum üyelerinin vekaletini almış bir avukat gibi yönlendirme yapmaya çalışarak yine yetki gaspınız mevcut ve Avukatlık Kanunu'nun Avukatlık Yetkilerinin Başkaları Tarafından Kullanılmaması başlığı altındaki madde 63'e göre yetki gaspınız söz konusudur.

Sizi bu konuda mütala vermeye yetkisiz olmanıza rağmen,yetki gaspı yapmanız dolayısıyla mütala verecek hukuki değerlendirme yapamayacak olmanızdan dolayı,aynı zamanda Telekominikasyon Bilirkişisi olmama rağmen ve bu konuda mütala vermeye hukuki değerlendirme yapmaya yetkim olmasına rağmen ısrarla yetkisiz ve bilgisiz demenizden dolayı ben dava edeyim bakalım sonuç ne olacak.

Bu halde siz Hem Avukatlık Kanunu Madde 63'e göre ''Tüm Forum Üyelerinden Özür Dİleyiniz'' diyerek tüm forum üyelerinin vekaletinin sahibi bir avukatmış gibi yetki gaspınız ve

5271 Sayılı Ceza Muhakemesi Kanununa Göre İl Adli Yargı Komisyonlarınınca Bilirkişi Listelerinin Düzenlenmesi Hakkında Yöenetmelik Gereğince Tespit Edilen Kocaeli Bilirkişi Listesinde hukuki olarak yeterlilik ve bilgililik esasına göre düzenlenmiş listede yer almama rağmen ısrarla konu hakkında bilgim ve dolayısıyla yetkim olmadığını,kendinizin İletişim Fakültesi bitirmiş olmanızdan dolayı ve bu konuda bilginizin yanında hukuki yeterliliğiniz olmamasına rağmen olduğunu iddia ederek yetkimi ve ünvanımı gasp ederek suç işlemiş oluyorsunuz.

Ayrıyetten Ceza Hukukçusu Doç.Dr.Yılmaz Yazıcıoğlu'na ve TİB Başkanı Fethi Şimşek'e ''konu hakkında hiç bir fikri olmayan insanlar'' olarak gıyaplarında yaptığınız kişisel değerlendirmeniz neticesinde bu iki insanı küçük düşürmenizden,gördükleri eğitim sayesinde aldıkları akademik ünvan ve kurumsal sıfatlarını hiçe saymanız'da ayrıca tüm bu eylemlerinizi internet ortamında yapmanızdan dolayı suç işlemiş oluyorsunuz.

senoleker
03-05-2011, 00:55:35
1- Alıntıladığınız yazılarda hiç bir yerde geriye dönük olarak ses ve sms içeriği bilgilerinin alınabileceği yazmadığı halde, o yazılarda kastedilen trafik bilgilerinin BTK'nın cevabında açıkça belirttiği gibi sadece saat ve kişi bilgileri olduğu halde siz okuduklarınızı yanlış yorumlayarak geriye dönük ses ve SMS içeriklerinin alınabileceğini iddia ediyor, bu mesnetsiz iddialarınıza da alıntıladığınız yazıların sahiplerini ortak etmeye çalışıyorsunuz. Yazımda "siz" diye bahsettiğim açıkça belli ki sadece kendi şahsınızı kastetmekte.

2-Bir hukuki değerlendirme yaptığımdan bahsediyorsunuz. Nedir bu hukuki değerlendirme? Lütfen alıntılar mısınız? Benim burada tek iddiam, geriye dönük ses ve sms içeriği bilgilerinin alınamayacağıdır ki bu doğrudur. İtirazım da sizin yanlış bilgi vermeniz, Kanun, yönetmelik, hocaların yazıları v.s. gibi uzun uzun metinleri copy+paste edip yanlış anlayarak insanlara yanlış bilgi vermenizedir. Bunu da doğrulttuk. Neden kızıyorsunuz ki? Gördüğünüz gibi yanlış bilgi veren, Profesörleri, kanunları, yönetmelikleri yanlış anlayıp sonra da kendi verdiğiniz yanlış bilgilerin ispatı gibi lanse eden sizsiniz. Ben değilim :)
Ben doğruyu, siz yanlışı söylediniz. Bunu düzelttik diye neden sinirleniyorsunuz anlamadım. Bana hakaret ettiğiniz halde özür dileme taleplerimi de kendinize hakaret gibi lanse etmeye çabalamanız da enteresan :)

Burada açıkça belli oldu ki telekomünikasyon bilginizde ciddi sorunlar var. Bu eksikler, bilirkişiliğini yapacağınız davalarda adaletin tecellisini engelleyebilir. Bu yüzden buradaki mesnetsiz iddialarınızla birlikte adliyeye bir uğrayıp telekom konusundaki bilirkişiliğinizin gözden geçirilmesi gerektiğini bildirmek uygun olacaktır. Bu vatandaşlık görevimi yerine getirmeye umarım fırsat bulabilirim.

Trf.Bilirkişi EmrahÖztürk
03-05-2011, 22:16:53
Bu yüzden buradaki mesnetsiz iddialarınızla birlikte adliyeye bir uğrayıp telekom konusundaki bilirkişiliğinizin gözden geçirilmesi gerektiğini bildirmek uygun olacaktır. Bu vatandaşlık görevimi yerine getirmeye umarım fırsat bulabilirim.

Kızdığım filan yok merak buyurmayın.Belirttiğim sadece hukuksal gereklilik.Bunu uygulmaya geçirmekte hem vatandaşlık ödevi hemde işiniz olmadığı halde hukuksal mütalada bulunmanızın gerektirdiği yargılama/cezalandırma konusunun uygulanması gerekliliğidir.

Sizin hukuki mütala olarak görmediğiniz yerleri hukuk profesyoneli insanlar görüyor elbet merak buyurmayın.

Ne kadar ciddiye alınırsınız bu konuda bilemiyorum,fakat ısrarla hala hukuki tavsiye vemediğinizi/veremeyeceğimi/verebileceğinizi iddia ediyorsunuz.

Siz uğrarmısınız bilemiyorum bu konuda yada ciddiye alınırmısınız bilemiyorum fakat işlediğiniz aleni yetki gaspı,unvan gaspı,hakaret,itibarsızlaştırma suçlarının ciddiye alınıp alınmayağı konusundaki derdinizi duruşma yargıcına anlatırsınız.

senoleker
06-05-2011, 09:54:00
duruşma yargıcına anlatırsınız.
Pek tabii ki. Çağırılırsak gitmek, sorulursa anlatmak hem yükümlülüğümüz, hem de görevimiz.
Hazır gitmişken bilirkişilikle ilgili bir şeyler de öğrenme imkanı da olur. Yoksa durup duruken vakit ayırıp gideceğimiz yok.

Av.Emrah Yavuzcan
07-05-2011, 02:26:54
Konunun dağıldığı ve kişiselleştiğini görerek müdahale etmek istedim.
Forumumuz tamamen bilgi paylaşımını amaçlamaktadır. Bilirkişilik HUMK ve CMK'da belirlenmiş kaideler ile yürütülmekte olup, bilirkişinin her alanda bilirkişi olması beklenemez, bu da hayatın olağan akışına aykırılık teşkil eder.
SMS'lerin ilgili iletişim sağlayıcılarda mahkeme kararı olmaksızın kayıtlarının tutulması hukuk dışı olmakla, kişilik haklarına müdahale anlamına gelmektedir.
Telekomünikasyon Yoluyla Yapılan İletişimin Tespiti, Dinlenmesi, Sinyal Bilgilerinin Değerlendirilmesi ve Kayda Alınmasına Dair Usul ve Esaslar ile Telekomünikasyon İletişim Başkanlığının Kuruluş, Görev ve Yetkileri Hakkında Yönetmelikte belirlenen esas ve usuller dışında hiç kimse, bir başkasının telekomünikasyon yoluyla iletişimini tespit edemez, dinleyemez, sinyal bilgilerini değerlendiremez ve kayda alamaz.

senoleker
20-05-2011, 08:23:46
bilirkişinin her alanda bilirkişi olması beklenemez, bu da hayatın olağan akışına aykırılık teşkil eder.

Sayın Yavuzcan;
Söylediğiniz A konusunda uzman bir bilirkişinin B konusundaki olayları bilmesi ile ilgilidir. Yanlış mı anladım?
Yoksa bir bilirkişinin, kendi konusundaki basit kavram ve olayları bilmiyor olması tehlikeli değil mi? Sonuçta bu bilirkişi bilmediği bir konuda; "hakimin kararını etkileyecek" bir rapor vermiş olacak. KDV diye bir terim duymamış bir muhasebe bilirkişisinin, ya da ADSL bağlantıyı bilmeyen bir bilgisayar bilirkişisinin vereceği raporlar ne derece güvenilir olabilir ki? "Telekomünikasyon konusunda bilirkişi" olmak için en azından iletişimin nasıl kayıt altına alınacağı ile ilgili teknik ve hukuki bilgilerden yoksun olmamak gerekmez mi?

kolonya
17-06-2011, 14:03:15
bugün karakolda polislere sordum ,bende polis memuruyum bilişim suçlarında görevli memur arkadaşı da buldum yarın ya da diğer gün gideceğim yanına içerikler çıkartılabiliyormuş,polis memuru kim kime ne yazmış tıkır tıkır çıkıyor dedi.bilgi alınca burda haber veririm sizede.



Peki ne oldu sonuç,bizi de bilgilendir misiniz.

aseli
17-06-2011, 15:43:04
elcor bey kayıt altına ancak savcılığa vermiş olduğunuz dilekçe akabinde o tarihten itibaren kayıt altına alınır.öncesine ait ise altı aylık dönemi kapsayan bilgilere ulaşılabilir oda içeriğe yine ulaşılamaz sadece isim olarak bilgi alınılabilir iyi günler....

u.karaca
19-06-2011, 19:44:47
Peki ne oldu sonuç,bizi de bilgilendir misiniz.

İçeriklerin çıkartıldığını sanmıyorum.
5 yıl boyunca saklanan kayıtlar ise normaldir bu kayıtlara Gsm firmalarının İnternet üzerinde bulunan online işlem merkezlerinden 3 aylık bir periyot'a kendinizde ulaşabiliyorsunuz.

Örnek olarak şimdi kendi hattım için aldığım ekran görüntüsüne bakabilirsiniz; http://www.ufukkaraca.com.tr/images/avea.png

Not; Sms kullanmadığım için sadece görüşmeler gösterilmektedir.
Sms içerikleri değil sadece trafikleri vardır. Yani kime, ne zaman gönderdiğim mevcut, Tib'i arayıp sormuştum geçen yıl, Savcılıktan yazılı belge ulaşmadıktan sonra hiç bir Gsm firmasının görüşme ve Smsleri kayıt altına alamayacaklarını söylemişlerdi...
İstek bize ulaşır, biz Gsm firmasından alırız fakat sadece trafik bilgileri gelir denilmişti.

fnish
05-07-2011, 12:23:14
Sn. u.karaca savcılıktan belge ulaşmadan önceki sms ve arama kayıtları mı kayıt altında olmazmış?