Raporun kabul edilmemesi, izinsiz il dýþýna çýktýðým iddiasý

Referandumla kabul edilen maddelerden biriside memurun izinsiz il dýþýna çýkma yasaðýnýn kaldýrýlmasý
Benim bu hususta bir sýkýntým var.
Birincisi referandumla kabul edilen maddeler yasalaþýncaya kadar ben bir ceza alýrsam ve bu cezada idare mahkemesince ve danýþtayca onanýrsa bu durumda yasalaþtýktan sonra yeni çýkan yasalarda lehe olan kanun maddelerinin uygulanmasýný isteyebilirmiyim
Bir diðer sorum ise þu. Ýzinsiz il dýþýna çýkmam durumunda orda hastalanýrsam ve 7 gün tek hekim raporu alýrsam bu raporun izinsiz il dýþýna çýkmaktan dolayý geçersizliði söz konusu olurmu. Eski yasalarda sevk zinciri diye bir olay vardý. Sevk zincirsiz raporlar geçerli olmuyordu. Ancak artýk sevk zinciri diye bir olay yok bildiðiniz üzre. Herkes dilediði hastanede tedavisini T.C.Kimlik nosu ile yaptýrabiliyor.
Bu konularda bilgilerinize ihtiyacým var

657 s.devlet memurlarý kanunun ek 20/3 bende göre ikamet ettikleri il hudutlarýný tatillerde yetkili amirin izni ile terkedebilir(1)buna aykýrý hareketin disiplin cezasý 125/C-f aylýktan kesme cezasý verilir,,125/D-b ye göre özürsüz ve kesintisiz
3-9 gün göreve gelmemek kademe ilerleme cezasýný gerektirir,ilgili yasada özrü olmaksýzýn dediginden, memurlarýn; hastalýk raporlarýný verecek hekim ve saðlýk kurullarý hk yönetmeligin 3-b ,tek hekim 20 güne kadar rapor verebileceginden ..izinsiz il sýnýrý dýþýna çýkýlsa bile bu rapor bir özür oldugundan kanýmca kabul edielebilir olmasý gerekir ,ayrýca non bis in idem kuralý geregi ayný suçtan birden fazla ceza verilmez yaný en agýr ceza verilir,bununla ilgili emniyet görevlisi hk verilen bir disiplin cezasýndan dolayý açýlan davada..bu durumda davacýya birden fazla disiplin kuralýný ihlal eden eylemi nedeniyle hem 4ay kýsa süreli durdurma hemde 12 ay uzun süreli durdurma cezasýnýn verilmesine iliþkin,davada kýsa süreli durdurmayý iptal ederek uzun süreli cezanýn iptaline yönelik talebi red ederek bu kuralý uygulamýþtýr(2)demekki bir eylemle birden fazla disiplin hükmü ihlal edilmesi halinde en agýr cezayý gerektiren hüküm uygulanýr(3)DMM 94/1 izinsiz veya kurumca kabul edilen mazereti olmaksýzýn görevin terk edilmesi bu terkinde kesintisiz 10 gün devam etmesi halinde ..çekilme isteginde bulunmuþ, kabul etmekte bunun uygulanmasý için;izin veya ileri sürülen mazaretin kurumca kabul edilmemesý ve bu halin kesintisiz 10 gün sürmesi gerekir ancak 10 günü hesaplarken,cumar-
tesi ve pazar günü gibi hafta tatiline gelmemesi gerekir yaný 10 günlük süre içinde hafta tatiline raslýyan gün varsa bunlar dikkate alýnmaz(4)çünkü tatil günlerinde fiilen göreve baþlamasý söz konusu olmaz..
(1) amir kavramý ayrýntýlý biçimde konu ile ilglili yönetmeliklerde yer almýþtýr ,sicil, disiplin yön. gibi
(2)DÜNDAR emniyet teþkilatý mensuplarýna iliþkin disiplin cezalarý ve yargý denetimi (Danýþtay dergisi s 62-63 sh 50 dn 47 deki 10 d.18.2.1985 1984/399K 1985/244 s.kararý)
(3)Taþkýn A kamu görevlileri disiplin hukuku 2006 ah 2008
(4)12D 2003/1034 2005/4521 Danýþtay dergisisayý 112 sh 358

cumartesi ve pazar günleri hesaba katýlmýyormu anlamadým. Danýþtay kararýnda son iki güne denk gelmesi durumundan bahsediyor sadece

10 günlük sürenin hesabýnda cumartesi ve pazar günü çalýþma olmadýgý için sayýlmýyor,Danýþtayýn kararýda böyle mesala cumartesi pazarla birlikte 10gün olsa ,bu günlerde fiilen göreve baþlama/çalýþma söz konusu olmadýgýndan ..dikkate alýnmaz

dostum öyle diyorsun iyi hoþda söz konusu karara baktým danýþtay kararýnda 10 günlük sürenin son 2 gününün cumartesi pazara denk gelmesi söz konusu. o yüzden son iki günü cumartesi pazar olduðu için saymamýþ. Benim durumumda cumartesi pazar dahil 10 gün gelmeme söz konusu. Ve bu gelmeme hususunda birde raporum var doktordan 7 günlük. Benim asýl merak ettiðim konu þu. Ben raporluyum ve bu raporum eskiden sevk zinciri varken yani saðlýk yardýmýndan faydalananlar sevk alýp hastaneye giderken sevk zincirine riayet ederek rapor almaktaydý. Ancak þimdi sevk zinciri uygulama imkaný kalmadý. Zira artýk sevk diye birþeyde kalmadý. T.C. Kimlik no ile hastaneye gidince sevk getirdinmi diye soran yok artýk. Ancak kanunlar yönetmelikler halen sevk zinciri varmýþ gibi düzenlendiði þekliyle duruyor. Deiþtirilmemiþ. E sevk zinciri yoksa benim izinsiz il dýþýna çýktýðýmý kabul etsek bile bu orda hastalanamayacaðým anlamýna gelmiyor. Yani raporumun geçerli olmasý gerekir diye düþünüyorum. Sence

Ýcra Müdür Yardýmcýsý olarak görev yapmaktayým. Bayram tatili için memleketime geldim. Gelmeden öncede bu husustaki dilekçemi 1.Sicil Amirim olan Ýcra Müdürüme vermiþtim. Ancak Ramazan bayramý tatili hemen ertesinde 12 Eylül günü rahatsýzlandým ve 7 gün yatak istirahati uygundur þeklinde tek hekim tarafýndan verilmiþ bir rapor verildi. Bende bu raporu çalýþtýðým daireye faksladým.
Yazýþmalarým yapýlmýþ, üst yazýyla raporum 2.sicil ve 1.disiplin amirim olan Ýcra Hakimliðine gönderilmiþ. Bu aþamadan sonra Ýcra Hakimim tarafýndan raporum kabul edilmiyor ve müdürlüðüme yazý ile bayram izni için il dýþýna çýkmak hususunda dilekçem olup olmadýðý soruluyor. Müdürlükteki arkadaþlarda bu þekilde bir dilekçe bulamayýnca böyle bir dilekçenin olmadýðýný yazýp gönderiyorlar yazýyý.
Hakkýmda izinsiz il dýþýna çýkmaktan bu þekilde soruþturma açýlýyor. Ayný zamanda rapor süresince iþyerinde olmadýðým için iþyerinde mazeretsiz 3-9 gün gelmemek fiilinden dolayý ayný soruþturma içinde yine bir ceza daha isteniyor.
Tüm bunlar yaþanýrken Ýcra Hakimi tarafýndan göreve davet edilmedim. Yine gelmediðim günlere ait ayrý ayrý tutanak tutulmayarak tek bir toplu tutanak tutulmuþ.
Daha sonrasýnda ise memleketimden gönderdiðim izin dilekçeme binaen 1.Sicil Amirim tarafýndan uygun görülerek izne ayrýlýþým yapýlýyor.
10.gün akþama doðru hakkýmda soruþturma açýldýðýný öðreniyorum ve iznimi yarýda keserek 11.gün göreve baþlýyorum. Geldiðimde ne raporumun ne de izin dilekçemin idare tarafýndan kabul edildiðini öðreniyorum. Zaten þayet bana raporumun kabul edilmediði bildirilmiþ olsa idi göreve her ne þekilde olursa olsun baþlayacaktým. Ayný þekilde izin dilekçeminde kabul edilmediði bildirilmedi. Zaten bildirildiðine dair, ne bir tebligat var ne de telefonla aradýklarýna dair bir tutanak.
Sonuç olarak soruþturma kademe ilerlemesinin durdurulmasý ve aylýktan kesme cezalarý için açýlmýþ
Tüm bu bilgileri deðerlendirdiðinizde
-Açýlan soruþturma kademe ilerlemesi ve aylýktan kesmeye iliþkin, ancak toplamda 10 gün görevde olmadýðýmdan dolayý Müstafi sayýlmam yönünde soruþturmanýn niteliði deiþtirilebilirmi? Yoksa soruþturmayý kademe ilerlemesinden açtýklarý için artýk müstafilikten soruþturma yapýlamazmý?
-Hergün için ayrý ayrý tutanak tutulmasý lazým geldiðini forumda öðrendim. Ancak toplu tutanak tutulmasý halinde ilerde Ýdare Mahkemesine açacaðým davada bu benim ne kadar lehime olabilir?
-Raporumun, sonrasýndada iznimin kabul edilmediðinin tarafýma yazýlý veya diðer iletiþim araçlarýyla bildirilmesi gerekmezmi?
-Ýzinsiz il dýþýna çýktýðýmý farzetsek bile, izinsiz il dýþýna çýktýðým için baþka ilden alýnan raporun idarece geçersiz sayýlmasý gibi bir durum ne kadar yasaldýr? (Bilindiði gibi daha önceleri sevk zinciri vardý. Sevk zincirine uymadan alýnan raporlarý idare kabul etmeyebiliyordu. Ancak þu anda sevk zinciri kalktý. T.C.Kimlik numarasý ile her hastanede tedavi olunabiliyor ve sevk kaðýdýda olmadýðý için sorulmuyor. Ama Tedavi yönetmeliði hala eski sistem hakkýndaki düzenlemeleri içerdiðinden orda yeni bir düzenleme yok.)
-Yine izinsiz il dýþýna çýktýðýmý farzedersek, 12 Eylüldeki referandumla kabul edilen yeni yasalardan bir taneside -memularýn izinsiz il dýþýna çýkmasý yasaðýnýn kaldýrýlmasý- ile ilgili olan yasa. Bildiðim kadarýyla referandumla kabul edilen maddeler Resmi Gazetede yayýnlandý. Ancak bu maddelerle ilgili yönetmelikler vs. deiþtirilmedi. Yanlýþým olabilir bu konuda. Bu durumda ben bu maddeden yararlanabilirmiyim?
-Eðer yararlanamazsam ve Ýdare Mahkemesinden hakkýmda olumsuz bir sonuç alýrsam ve sonrasýnda bu madde yasalaþýrsa, geriye dönük olarak kaybettiðim haklarým için dava açma hakkým varmýdýr?
-Yönetmelikte yýllýk izinleri Ýcra Hakiminin vereceði açýk açýk belirtilmesede bu þekilde uygulanýyor. Ancak hafta sonu ve bayram tatili için il dýþýna çýkma iznini kimin vereceði yetkili amir þeklinde belirtilmiþ olup yetkili amirin kim olduðuna dair tüm aramalarýma raðmen bir açýklýk bulamadým. Burdan anlamam gereken 1.Sicil Amirimi yoksa 2.Sicil Amirimi yada 1.Disiplin Amirimidir sizce?

Yardýmlarýnýz için teþekkür ederim.

Sn.energie45, sorunuzu hangi konu altýndan takip edeceksiniz, bir yerde durun artýk artýk isterseniz.

özür dilerim erdoðan bey. Bir konu açmýþtým ancak mesaj içeriðinin silindiðini veyada teknik bir sebepten dolayý görünmediðini görünce, tekrar konu açmak durumunda kaldým.

Tekrar,tekrar,tekrar,tekrar.... mý?

tekrar özür diliyorum. biraz panik içindeydim cevap gelmeyince bi kaç konu açmýþ olabilirim.